Německé bojové vozidlo Puma

[Dzin]

Tak zbrojní tendry nejsou primárně o kvalitě zbraňového systému či filozofii jejich konstrukce. Ale to je spíše na diskuzi někam jinam.

[Nesher]

To nejsou, jsou primárně o politice. A jelikož v několika velkých tendrech po celém světě soutěží německé BVP, nicméně Puma to není, tak v politice neúspěch Pumy netkví. Tedy zbývají technické a finanční parametry.

[Dzin]

To nejsou, jsou primárně o politice. A jelikož v několika velkých tendrech po celém světě soutěží německé BVP, nicméně Puma to není, tak v politice neúspěch Pumy netkví. Tedy zbývají technické a finanční parametry.

Dobře, jen rychlá reakce, tohle je samozřejmě zcela mylné, protože to předpokládá, že každá firma daného státu dostane vždy identickou podporu a stejně tak se těší identické podpoře i v zemi, kam se chystá dodávat. Tak tomu ale není. Mezi firmami i jednoho státu je konkurenční boj, a tak je podpora jednotlivých firem vždy jiná a to případ od případu. Proto to co píšeš se nedá dokazovat na tom, že jedna německá firma v nějaké zemi uspěje a jiná v téže ne.

[Rase]

Bundeswehr má obdržet dalších 111 vozidel Puma

Německá armáda zřejmě v rámci pořízení 2. šarže obdrží dalších 111 bojových vozidel pěchoty Puma. Podle čtvrtečního prohlášení generálního ředitele Rheinmetall AG Armina Pappergera bylo rozhodnutí údajně učiněno ve středu. Jednání o smlouvě podle něj začnou příští týden. Podpis smlouvy se očekává v září. Podle zpráv médií BMVg nechtělo prohlášení potvrdit s odkazem na stále čekající finální strukturu armády. Pappergerovo prohlášení navíc zvyšuje důkazy o tom, že ne všechny obrněné transportéry Marder používané v současnosti v německých ozbrojených silách budou nahrazeny Pumou. Pro výměnu bojového vozidla pěchoty, které je nyní více než 50 let staré, v poměru 1:1 by bylo zapotřebí 229 bojových vozidel pěchoty Puma. Dá se předpokládat, že zbývající jednotky Panzergrenadierů – které v současnosti stále používají bojové vozidlo pěchoty Marder, ale nedostanou Pumu – budou sloučeny do nově zřízené kategorie sil "Střední síly". Brigáda středních sil by mohla mít čtyři prapory bojových jednotek, podle nedávno zveřejněného technického článku armády. Spekuluje se že by tyto jednotky získaly bojová vozidla Boxer s bezosádkovou bojovou věží jako má Puma. Řešení by pravděpodobně nabídlo výhody v logistice a výcviku.

https://esut.de/2022/07/meldungen/35519 ... -erhalten/

[Rase]

Pumy v neobvyklém městském maskování. Panzergrenadierbataillon 33 během výcviku městského boje (od domu k domu) poblíž Munsteru.

[Rase]

Ve Spiegelu byla opět probíraná mizerná míra nasaditelnosti zbraní - tentokrát na příkladu Pum. Z 18 kusů ve výzbroji 10. obrněné divize není nasaditelná ani jedna. Přitom jsou součástí sil rychlé reakce NATO. Bundeswehr při cvičení s obrněnými transportéry Puma narazil na vážné technické problémy. Během výcviku s 18 bojovými vozidly klesla operační připravenost během několika dní na nulu. Redakce se odvolává na dopis velitele 10. tankové divize generálmajora Ruprechta von Butlera vedení armády a ministerstvu obrany – a píše o "totálním selhání". Poslední dvě pumy, které byly stále provozuschopné, selhaly během manévru "po hodině a půl s defekty věže," píše von Butler podle zprávy. Zranitelná je především elektronika high-tech vozidla, u jedné Pumy došlo dokonce k vážnému požáru kabeláže v prostoru řidiče. Vojáci již věděli o povaze závad, ale "nikdy předtím se nevyskytly s takovou frekvencí." Podle posudku předáka dotčené jednotky, lze předpokládat, že jednotka bude opět plně funkční až za tři až čtyři měsíce. "Navzdory všem dobrým přípravám se z toho stane loterijní hra." To je "stresující, zvláště pro jednotky pod mým velením". Obrněné transportéry by podle Spiegelu měly být v nadcházejícím roce použity ve speciální konfiguraci pro Síly rychlé reakce NATO (VJTF). Vzhledem k tomu, že se neočekává, že Puma bude k dispozici do konce dubna 2023, nahradí ji starým, ale osvědčeným bojovým vozidlem pěchoty Marder "až do odvolání", vysvětlil von Butler. Přesto chce Bundeswehr udělat vše pro rychlé obnovení operační připravenosti. Společně se specialisty ze zbrojního průmyslu dojde k okamžitému vyhodnocení škod, uvedl generální inspektor Bundeswehru Eberhard Zorn z agentury DPA. Úřad pro zadávání zakázek BAAIN a inspektor armády "udělají vše pro to, aby obnovili funkční stav Pum," řekl generál. "Od 1. ledna splníme svůj závazek vůči NATO." Jednotky VJTF měly jeho zvláštní pozornost, řekl Zorn. "Jakmile jsem po skončení cvičení dostal zprávu o selhání Pum, mluvil jsem ještě tentýž večer se zástupci průmyslu. Podpoří nás svými týmy." Puma, sužovaná četnými technickými problémy, byla prohlášena za bojeschopnou teprve loni. Bojové vozidlo vyvinuté a vyrobené společnostmi Krauss-Maffei Wegmann (KMW) a Rheinmetall Landsysteme GmbH (RLS) se dříve dostalo na titulní stránky novin jako "poruchový stroj".

https://www.tagesschau.de/inland/innenp ... r-101.html

[Rase]

Momentálně to vypadá, že další nákup Pum se odkládá, musí se něco provést s těmi stávajícími (prostá modernizace na S1/2 nejspíš stačit nebude) a pro VJTF se vytahují zmodernizované Mardery. Celý ten program jde očividně do kopru a smrdí to velmi velkým průšvihem. Pokud to není zveličené, tak ten průšvih bude větší než co mají Britové s Ajaxy...

[skelet]

kde jsou ty časy, kdy je tady kde kdo chtěl

[Rase]

Konstrukčně mi pořád přijde jako top mašina. Za to se nestydím - nemám proč.

[HONZIK11]

Zlata osadkova vez. Pro me tedy konstrukcne jen korbou.

[Wolfhound]

Německá ministryně obrany Christine Lambrechtová v pondělí svolala mimořádné setkání s vedením armády, aby projednala nejnovější incidenty zjištěné při provozu německých bojových vozidel pěchoty Puma.

Mimořádná schůzka následuje po zprávě, kterou generálmajor Ruprecht von Butler zaslal veliteli Bundeswehru a v níž naříkal nad žalostným stavem bojových vozidel pěchoty jeho divize. Vozidla Puma utrpěla množství poruch, od elektroniky po „selhání věže“. Jedna posádka dokonce musela opustit své vozidlo poté, co začaly hořet jeho elektrické kabely.

„Dokud se neprokáže, že je vozidlo stabilní, nebude druhá várka. Kritika ze strany parlamentu je zcela oprávněná, “ řekla Lambrechtová a odložila novou fázi plánovaného pořízení bojového vozidla.

„Právě jsme minulý týden ve výboru přidělili peníze na nákup dalších bojových vozidel Puma. Ministryně to dnes správně pozastavila. Dokud nebudou závady objasněny, žádné další nákupy se neuskuteční,“ uvedla předsedkyně výboru pro obranu Bundestagu Marie-Agnes Strack-Zimmermannová.

Zdroj:
https://www.defenseromania.ro/noile-pum ... 20153.html

[Alfik]

Třeba je Puma dobře vymyšlená, ale "pa rusky" udělaná
Něco se rozprodalo a nahradilo imitací, něco se "ňákudělalo" a "setopoddá" když to nesedělo (u nás na to máme patent, možná se to naučili Němci u Čechů...), něco "se z toho střílet nebude" což asi nebyl ten správný odhad...
A něco holt doplatilo na třicet let trvající Fukujamovskou ideu "konec dějin".
Prostě Noje germaniše švajneraj.

[Rase]

Už pomalu začínám chápat, proč padl i plán na pořízení Boxerů s bojovou věží - měly mít bezosadkovou věž právě z Pumy... nikoliv osádkovou Lance jako mají australské Boxery.

Pro Bundeswehr je problém, že ani těch Marderů mají zmodernizováno jen docela málo. Tak třeba pár desítek doobědnají.

[Dzin]

Tohle zapadá do dalších informací o tom, jak je kvůli nedostatku financí technika Bundeswehru ve velkém v neprovozuschopném stavu. Provoz stojí peníze a pokud nejsou, tak je jen otázka doby, kdy "odejde" i sebelepší stroj.

[Zemakt]

Spíš to zapadá do informací, že ne vše "hi tech" je cool. Kort u bojových prostředků. Požár kabelového svazku, no tvl. A to se dá předpokládat, že ty mašiny co byly vyčleněny na tom byly nejlépe.

[Flader]

Ono to skorej hovorí o tom, ako boli pri zavádzaní v skutočnosti tie vozidlá otestované. A hlavne ako sa "odstraňovali" chyby na ktoré sa pri používaní už prišlo.

[Rase]

Zemakt:
Oni ti Němci mají zákon, že MO musí všechno zveřejňovat a kamkoliv pustit reportéry. Tedy to co by se v jiných armádách "uklidilo" se u Bundeswehru rozmázne. Tím netvrdím, že podobné upozornění je špatné. I kdyby vzali jako náhradu za Marder (místo Pumy) CV90, tak dneska by kolem nich byly dost podobné kauzy. Musíme to zkrátka brát s rezervou. Další věcí je, že aktuální MO nejspíš se situací moc nepohne - a budou se tvářit, že vyčleněné peníze (ohromné) nemají jak utratit.

Flader:
ta Puma si prošla tak velkými porodními bolestmi, že se dokončila spíš kvůli národní hrdosti - peněz mají dost, tak není problém pěknou sumu vyhodit oknem. Mají takovou zvláštní schopnost věci překombinovat až do extrému.

[Zemakt]

Rase, bohužel těch haló ohledně Pumy je více než dost. Vše souvisí se vším, neúspěchy při výběrkách, kritika boj. prostoru a teď tohle. Tohle ale je fakt už soda. Tohle se špatně okecá. Bych se ani nedivil, že simsalabim, a bude se objednávat Lynx.

[Rase]

Nu oni jeden čas koketovali s CV90, ale takový Marder 2 byl v podstatě dost podobný Lynxu KF41 (jednotná platforma i pro nový tank). Potom se ale začalo tlačit na snížení hmotnosti, přepravu vzduchem (jo, po 11. září) a v podstatě z toho vznikla Puma. Mezi tím odpadávala pojezdová kola (viz fotka) a zase se přidávala, snižovala se ráže zbraní atd.

[Dzin]

...

...

Tohle ale právě souvisí s prostředky, které jsou přiděleny na provoz. Přitom je potřeba i dopředu mít nakoupeny náhradní díly, diagnostické a opravárenské pomůcky a nástroje apod. Pokud to chybí, vše se později dohání s velkými problémy. Obzvláště u nové techniky, kde je potřeba odchytat "dětské nemoci". Mám v tom i vlastní zkušenost, protože jsem byl při zavádění Pandurů do AČR a to takříkajíc "v první linii".