OSSR - výběr nového kolového BVP

Odpovědět
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

OSSR - výběr nového kolového BVP

Příspěvek od Rase »

Obrázek

Obrněný transportér pro OSSR

Ozbrojené sily Slovenskej republiky již nějakou dobu hledají vhodný kolový obrněný transportér, který by se stal v podstatě hlavním bojovým prostředkem armády. V současné době není známo, jaký typ vozidla a v jakém počtu Slovensko vozidla nakoupí. Počáteční objednávka se zatím odhaduje na 30 kusů, přičemž slovenská armáda pžaduje přibližně 100 nových klových transportérů a kolových bojových vozidel pěchoty. Jako první se objevil polský ROSOMAK 8x8, který byl osazen věží Turra 30 s kanónem 2A42 ráže 30 mm. Zmíním, že polská zbrojní skupina (PGZ) vlastní kompletní práva na licenční výrobu finských vozidel AMV od firmy Patria, v Polsku známých jako Rosomak. PGZ nyní usiluje o export vozidla Rosomak na další trhy. Po ochladnutí počátečního nadšení a komplikacích při výběrovém řízení - vozidla měla být nakoupena bez vypsání zakázky (na úrovni vláda-vláda). Šance se chopily tuzemské firmy a tak vzniklo vozidlo Corsac 8x8, v podstatě upravené vozidlo Pandur 2 osazené slovenskou věží Turra. Vozidlo CORSAC 8x8 vzniklo spoluprací slovenských firem MSM Martin, EVPŮ, Konštrukta Defence a americké společnosti General Dynamics. Posádku tvoří 3 lidé (velitel, řidič, operátor) a do prostoru se vejde dalších 6 vojáků. Konstrukce stroje splňuje moderní standardy NATO jak v ochraně vozidla (balistická ochrana, protipožární ochrana, kevlarová vložka vnitřních stěn zachycující fragmenty střel), tak i v pohonu (pohon všech kol, automatická převodovka, nezávislé zavěšení kol). Stroj je vybaven dálkově ovládanou věží s názvem Turra 30 s 30 mm kanonem Bushmaster MK-44, koaxiálním kulometem v rážích 7,62 nebo 12,7 mm, vrhači dýmových granátů Galix a protitankovými střelami Konkurz nebo Spike. Dále je stroj vybaven IR kamerou, laserovým zaměřovačem a kamerou se zoomem. Vozidlo váží 23 tun a pohybuje se maximální rychlostí 110 km/h na souši a 11 km/h na vodě. Nově vycítili šanci na úspěch i na Ukrajině a představili model vozidla Varan-30, nebo jinak VARAN 8x8 osazený slovenskou věží Turra 30. Osádka je v počtu 3+7. Vozidlo pohání dieslový motor Deutz TCD 2013 L06 4V o výkonu 320 koňských sil, doplněný o automatickou převodovku Allison 3000. Vozidla Varan existují ve verzi 8x8 i 6x6, ukrajinští výrobci mohou nabídnout i vozidla Otaman, která byla nedávno představená. Mnoštví vozidel, která se ucházejí o službu u OSSR tak pomalu, ale jistě roste a každý výrobce se snaží nabídnout vládě svůj stroj za co nejvýhodnějších podmínek. Navíc je velice reálné, že nový stroj bude nakoupen přímo stylem "vláda-vláda" tedy bez výběrového řízení. Tak uvidíme, zda si zvolí prohloubení vazeb na Polsko, ČR (česko-slovenské firmy)+General Dynamics, nebo Ukrajinu. Všechny strany patrně nabídnou spolupráci i slovenským firmám a budou se nsažit co nejvíc srazit cenu dolů. Tedy na úkor kvalitního vybavení nejmodernější elektronikou a systémů.

KBVP 8x8
cena za 1 vozidlo KBVP 8x8 - 3,33 mil.euro
cena za 81 vozidel s DPH a infrastrukturou - 324 mil.euro
logistická podpora (náhradní díly atd.) - 17 mil.euro
pořízení munice - 65 mil.euro
úprava infrastruktury - 5 mil.euro
náklady celkem - 411 000 000 euro
dodávky v etapách - 2019 až 2024
celkový soupis jednotlivých typů:
bojových vozidel 60
zdravotnických 12
velitelských 9


Podniky zapojené do výroby
KONŠTRUKTA - Defence a. s., Dubnica nad Váhom
EVPÚ a. s., Nová Dubnica
ZTS - ŠPECIÁL a. s., Dubnica nad Váhom
WAY Industries, a. s. Krupina
MSM GROUP s. r. o., Martin
Matador Industries, a. s., Dubnica nad Váhom
KONŠTRUKTA – Industry, a. s., Trenčín
TC Contact s. r. o., Nové Mesto nad Váhom
Vývoj, a. s., Martin
Aliter Technologies, a. s., Bratislava
PPS Group a. s., Detva
IPM Engineering, s. r. o., Zvolen
SPINEA, s. r .o., Prešov
ZTS – OTS, a. s., Dubnica nad Váhom
ZVS holding, a. s., Dubnica nad Váhom
Virtual Reality Media, a. s., Trenčín
Ray Service, a. s., Staré Město, Česká republika


BOV 8x8 Vydra

Ministerstva obrany Slovenské republiky a Finska se koncem roku 2017 dohodla na společném programu vývoje kolového bojového vozidla pěchoty pro slovenské ozbrojené síly. Základem vozidla se stane nejnovější platforma od společnosti Patria - transportér AMV XP 8x8. Za slovenskou stranu se partnery v programu stanou - společnost Konštrukta Defense a.s. - jako integrátor programu a generální dodavatel pro slovenské ozbrojené síly, a společnost EVPU a.s. - jako dodavatel zbraňových systémů. Podle zveřejněných informací program kolového bojového vozidla pěchoty zahrnuje testovací fázi, jejíž první část proběhne na Slovensku a druhá ve Finsku. Nová verze AMV XP pro slovenskou armádu, označené jako BOV 8x8 Vydra, by měla být plovoucí s bojovou hmotností do 28 tun a měla by být vybavena novou verzí bezosádkové bojové věže Turra-30 od společnosti EVPU a.s. Balistická ochrana plavbyschopného vozidla bude na úrovni 3 dle normy STANAG, s možností osadit přídavný pancíř a zvýšit tak ochranu na level 4 a 5. Vozidla nahradí starší BVP-2 u 21. a 22. mechanizovaného praporu. Na výrobě se může podílet 16 slovenských a jedna česká firma. prvních 13 vozidel bude dodáno ještě v roce 2019.

Nákup KBVP 8x8 je projednáván v kombinaci s lehčím vozidlem BOV/VTV 4x4. Cílem je do roku 2021 vyzbrojit jeden mechanizovaný prapor a do roku 2024 druhý. V roce 2017 má být vybráno konkrétní Výroba má začít již v roce 2017 (ověřovací) a sériová výroba se rozjede následujícho roku. Známy jsou již i předpokládané ceny a datumy dodání:

BOV/VTV 4x4
cena za 1 vozidlo BOV 4x4 - 1,2 mil.euro
cena za 1 vozidlo VTV 4x4 - 3,5 mil.euro
cena za 404 vozidel s DPH a infrastrukturou - 729,7 mil.euro
logistická podpora (náhradní díly atd.) - 20 mil.euro
náklady na munici - 15 mil.euro
náklady na infrastrukturu - 18 mil.euro
náklady celkem - 782 700 000 euro
dodávky v etapách - 2018 až 2029


Hlavními favority na vozidlo 4x4 jsou tyto mašiny:

GERLACH od ZETOR Engineering Slovakia
ALIGATOR MASTER II od KERAMETAL
PATRIOT od MSM Group (CSG Group)
TUR-V od AMZ-KUTNO
DINGO II od Krauss-Maffei Wegmann
EAGLE od General Dynamics European Land System
SHERPA od Renault Truck Defence
EJDER YALÇIN od FNSS (BAE Systems)
COBRA II od Otokar
AJBAN 440A od VOP CZ
SPARTAN od STREIT Group
IVECO LMV od PRAGA Export
JLTV (L-ATV) od Oshkosh
LM 4x4 od Lockheed Martin


Zdroj:
https://www.aktuality.sk/clanok/545282/ ... e-vojakov/
http://defence-blog.com/army/ukrainian- ... urret.html
http://www.onwar.eu/2016/05/13/5-zajima ... ideb-2016/
http://www.armadninoviny.cz/scipio-se-d ... ?stranka=4
http://www.militarybox.cz/news/slovensk ... ia-amv-xp/
https://sk.wikipedia.org/wiki/Ozbrojen% ... _republiky

Obrázek

Obrázek
Obrázek
Obrázek
AMV XP 8x8

Obrázek
CORSAC 8x8

Obrázek
SCIPIO 8x8
Naposledy upravil(a) Rase dne 18/5/2017, 10:44, celkem upraveno 3 x.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Příspěvek od Rase »

Obrázek
Aligator 4x4 Master II, IFV Corsac 8x8, Titus 6x6 a UOS-155 Belarty. (http://www.mosr.sk)

https://www.slov-lex.sk/legislativne-pr ... on=getFile

Obrázek
v roli BOV/VTV očekávám tuzemská vozidla Aligator 4x4 Master II
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Příspěvek od Flader »

Tých 70 000 000 € na muníciu nevyzerá na to, že by sa použila výzbroj bežne zavedená u mechanizovaných práporov. Iba ak by v tomto nákupe bolo skryté potajomky aj plnenie muničných skladov ktoré neprešlo inak.
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Příspěvek od klingy »

V skutocnosti je ta suma je taky pluvanec do mora, za 70 mega sa da kupit 500ks Spike LR alebo 300 000 nabojov raze 30x173 (vychadzam z polskeho obstaravania minuly rok) matematika je pritom jednoducha 60 vozidiel s palebnym priemerom 300 ks
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Příspěvek od Rase »

Osobne to beru jako nakup prakticky holych Masteru II a k nim v podstate hole KBVP. Sice nic moc, ale alespon nejaky posun. Tohle bude takove nejekonomictejsi reseni (neco noveho pro armadu ale za co nejmensi peniz).
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Vestly
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 26/1/2015, 17:43

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Příspěvek od Vestly »

Rataju s 4 mil/kus ale ono to je vlastne to najekonomickejsie riesenie :lol: Ekonomicke riesenie by to bolo, ak by sa brali tie Rosomaky za 1 mil/kus (+ turra). Podla toho navrhu tam maju byt aj 4x4 atgm atd. Nemyslim si, že daju stare konkurzy na nove Aligatory.
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Příspěvek od Flader »

Tak sa teda necháme prekvapkať :D Osobne som zvedavý ako budú nakoniec vyzerať aj tie repasy BVP, či to bude skutočne nejaký "dokončený" funkčný Šakal alebo len natretá stará škatuľa :D a hlavne koľko ich nakoniec bude, či len tých 18 alebo výrazne viacej nakoniec. Podľa toho zámeru kam majú ísť KBVP tak celá 1.MB zostane na pásoch (BVP).
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Příspěvek od Rase »

Vestly:
Tak jsem to trochu přehnal, ale když si vezmeš že podvozek může být drahý jako Rosomák (cca 1-2 mil.), ale s věží Turra30, Bushmaster + Spike, nějakými těmi systémy atd. to pod ty 4 mil. stejně nevyjde :) ps. pokud by ono pásové BVP bylo MEXA http://palba.cz/viewtopic.php?f=297&t=7442 Tak vám budu tleskat. Ona i ta věž DVK-30 je velice pěkná (ideálně s Bushmasterem) a myslím, že by se vlezla v pohodě i na Mastery II - což by bylo velice cool. Schválně píšu výzbroj kompatibilní s NATO, jelikož doufám, že nevyberete kanóny z časů ČSLA jen kvůli zásobám munice (viz u nás modernizace Dan).
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Příspěvek od klingy »

Sakal ani MEXA to nebudu, bude to nieco na sposob MGC-1
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Příspěvek od Rase »

Nj, ale bez zvýšení stropu korby, to neřeší hlavní problém vozidel BMP, ale je fakt, že to ušetří většinu peněz.
Mají ta nová vozidla vůbec převážet výsadek, nebo to budou jen bojová vozidla ? pak bych to chápal
Naposledy upravil(a) Rase dne 25/4/2017, 21:37, celkem upraveno 1 x.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Příspěvek od Flader »

To práve asi nik nevie, asi to je zavesené len niekde na nástenke na ministerstve :D
Uživatelský avatar
Vestly
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 26/1/2015, 17:43

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Příspěvek od Vestly »

Rase, podvozok Rosomaka 1,5 mil, veža 600k, mk44 100-200k. Cize cca 2,2mil E za 1 Rosomak.
Neviem ako je na tom Turra so Spike LR, ale jeden odpalovací komplet stojí 260k E a jedna raketa 120k.
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Příspěvek od klingy »

Vestly ano hola turra bez kanona stoji 600 tis. EUR
k tomu 140 tis dolarov za Bushmastera, 2A42 resp. derivaty by mali stat menej
-panoramaticky zameriavac dalsich 100 az 200 tis.
-
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Příspěvek od Flader »

Tak oni tie 4M za jedno sú tuším aj reálna cena.
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Příspěvek od klingy »

A v tom je ten zadrhel, rovnake transportery sa daju kupit za 3 mega,

systemova cena napr. poslednych Danskych Pirahni bolo 2,5 mega kus, a to kupovali APCcka, minomety a velitelske vozidla,

Posledny kontrakt Poliakov ale aj napr. Chorvatov na AMV stal kus/systemova cena 3. mega dolarov
A zrazu MOSR trvdi, ze systemovka na kus ma stat 5 mega €
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Příspěvek od Rase »

Pokud si dobře vzpomínám, tak v případě Turry se dřív mluvilo o ceně 1 mil., jen nevím jestli euro nebo USD - minimálně co se týče některých střeleckých systémů, tak by bylo vhodné, připlatit si za lepší. To samé kanón atd. Ve výsledku cena věže vyjde stejná jako za podvozek, což je běžná poučka a sedí i pro jinou techniku. + k tomu cena za nějaké extra systémy pro průzkumná vozidla a různé speciály. Munice a servis jsou zvlášť.
Celkově ten rozpis je fajn, člověk alespoň vidí, co kolik reálně stojí

Piranha je docela drahá sama o sobě a navíc ty Dánské nemají bojové věže - je to klasický holý KOT jen s kulometem
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Vestly
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 26/1/2015, 17:43

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Příspěvek od Vestly »

VOP Trenčín kúpil Turru-30 za 600 000 Eur. Samotná veža 300k, SRP 150k, pozorovaci a zameriavaci pristroj strelca dalších 150k. Mk44 Bushmaster II, stoji od 100-200 000 dolárov. Poliaci ich vraj kupovali za 110 000/kus. + dajme tomu 100k Eur za ten panoramaticky zameriavac pre velitela. Otazne je, kolko stoji zvysit balisticku ochranu. Dajme tomu, že veža so všetkym stoji tolko čo podvozok. Stále sa pohybujeme okolo sumy 2-3M. Čiže nie, 4-5M/kus nie je ani zdaleka ekonomicke riešenie.
Otázkou je, či je ich úmyslom kupit schopne vozidlo, alebo sa na tom nabalit.
klingy
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1869
Registrován: 15/1/2011, 20:35

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Příspěvek od klingy »

Rase, podla centralneho registra zmluv, stoji Turra 600 000 €, co sa tyka SRP, tak problemy tam boli dva, chybal panoramaticky zameriavac velitela, a neodladeny software,(obidva problemy maju byt vraj vyriesene), toto je panoramaticky zameriavac, vyvinuty EVPU pre Turra 30

Obrázek
fotografia je z blogu Vladimira Bednara na sme.sk

hardware je v Turre slusny chladena termokamera, dialkomer, TV kamera, pricom TV kamera je s najvacsou pravdepodobnostou z Vasho vyskumaku, servo motory zo striedavym napajanim, digitalny gyrostabilizator, jediny problem je integracia,uz sa budem po niekolky krat opakovat najviac mi vadi riesenie slip ringu...

Ziadne specialy OSSR nejde objednavat, z nadstandardnou prieskumnou vybavou nejde objednavat

Dani, maju OTcko s dialkovo riadenou vezou, velitelske a minomentne, a tie su 100 percentne drahsie nez klasicke KBVP, okrem toho dali sumu 400 mega za 80 vozidiel dani dali 600 mega za 300 vozidiel, to je trocha vyrazny nepomer...
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Příspěvek od Rase »

Tak to pak je rozhodne skoda. Osobne beru Piranhu jako o trochu lepsi platformu, nez Pandur. Myslim, ze pro OSSR by bylo danske reseni vhodnejsi, tedy vic vozidel (KOT + specialy) za stejnou cenu. Klidne KBVP misto BVP, preci jen pasaku byste stejne nakoupili jen par desitek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
arten
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2707
Registrován: 10/3/2010, 01:30

Re: Obrněný transportér pro OSSR

Příspěvek od arten »

Vestly píše:VOP Trenčín kúpil Turru-30 za 600 000 Eur. Samotná veža 300k, SRP 150k, pozorovaci a zameriavaci pristroj strelca dalších 150k. Mk44 Bushmaster II, stoji od 100-200 000 dolárov. Poliaci ich vraj kupovali za 110 000/kus. + dajme tomu 100k Eur za ten panoramaticky zameriavac pre velitela. Otazne je, kolko stoji zvysit balisticku ochranu. Dajme tomu, že veža so všetkym stoji tolko čo podvozok.
klingy píše:Vestly ano hola turra bez kanona stoji 600 tis. EUR
k tomu 140 tis dolarov za Bushmastera, 2A42 resp. derivaty by mali stat menej
-panoramaticky zameriavac dalsich 100 az 200 tis.
-
Vestly píše:Rase, podvozok Rosomaka 1,5 mil, veža 600k, mk44 100-200k. Cize cca 2,2mil E za 1 Rosomak.
Neviem ako je na tom Turra so Spike LR, ale jeden odpalovací komplet stojí 260k E a jedna raketa 120k.
Čiže poďme rátať:

- holá Turra - 600 tis € (v tom je už SRP a PZP strelca)
- Mk44 Bushmaster II - 140 tis USD čiže cca 127 tis. €
- panoramaticky PZP veliteľa - cca 150 tis € ?
- Spike LR - 260 tis. €
- zvýšenie bal. ochrany - ?? €
SPOLU: min. 1137 tis. € + ? € balistická ochrana

Jedna otázka:
Vieme to porovnať s cenami iných podobných veží z iných tendrov/ver. údajov?

A jedna prosba:
Vedeli by ste odzrojovať tie ceny čo ste spomínali? Veľká vďaka.
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“