Britský tank Challenger 2

Tanková a obrněná technika

Moderátor: Rase

Odpovědět
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Britský tank Challenger 2

Příspěvek od Rase »

Tak co si budeme povídat, původně měly být Challengery 2 úplně vyřazeny a nahrazeny vozidlem palebné podpory / středním tankem, na podvozku vozidla Ajax a kanónem ráže 120 mm. Ostatně i samotná průzkumně-bojová vozidla Ajax, osazená kanónem ráže 40 mm, mají nahradit část těchto tanků. Kvůli finančním škrtům z plánu sešlo a Challengery 2 zůstaly dál ve službě, jde ale tak nějak o provizorium.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Britský tank Challenger 2

Příspěvek od Skeptik »

Flader píše:Tak to je pomerne škoda. Ak dokáže pomerne rozsiahle tankové vojsko so svojou ekonomikou udržiavať Poľsko, tak neverím, že by to ešte pri nižších počtoch nezvládla aj Veľká Británia. Už teraz je etn počet osekaný viac ako na kosť, ďalšie škrtanie sa rovná skôr amputácii končatín.
Klíčovou otázkou je, k čemu by UK to rozsáhlé tankové vojsko bylo?
- původní důvod - SSSR a VS - již neexistují;
- UK ztratila veškeré kolonie a s tím i "hard" vliv ve světě;
- UK leží na ostrově = tankového útoku se obávat nemusí;
- jediné "možné" nasazení tanků je v bojích o Severní Irsko, nebo v občanské válce ... a to není příliš pravděpodobná varianta. Na udržení Malvín pár tanků stačí, a při případném útoku Španělska na Gibraltar jim jsou tanky stejně na prd.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
madrabbit
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 192
Registrován: 9/3/2010, 14:13

Re: Britský tank Challenger 2

Příspěvek od madrabbit »

K udržení schopností - obnova je hodně nákladná a těžká.

A k případné obraně - nesmíme zapomínat, že v roce 1913 se v Evropě myslelo, že další válka tu už nebude, stejně tak 1945, 1990, ........

Skeptik píše:
Flader píše:Tak to je pomerne škoda. Ak dokáže pomerne rozsiahle tankové vojsko so svojou ekonomikou udržiavať Poľsko, tak neverím, že by to ešte pri nižších počtoch nezvládla aj Veľká Británia. Už teraz je etn počet osekaný viac ako na kosť, ďalšie škrtanie sa rovná skôr amputácii končatín.
Klíčovou otázkou je, k čemu by UK to rozsáhlé tankové vojsko bylo?
- původní důvod - SSSR a VS - již neexistují;
- UK ztratila veškeré kolonie a s tím i "hard" vliv ve světě;
- UK leží na ostrově = tankového útoku se obávat nemusí;
- jediné "možné" nasazení tanků je v bojích o Severní Irsko, nebo v občanské válce ... a to není příliš pravděpodobná varianta. Na udržení Malvín pár tanků stačí, a při případném útoku Španělska na Gibraltar jim jsou tanky stejně na prd.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Britský tank Challenger 2

Příspěvek od Rase »

Britští tankisté si sami upravili tank Challeger 2

Britská armáda provozuje celkem 227 tanků Challenger 2 a modernizací LEP (Life Extension Programme) má projít 148 z nich. Již jsme zmiňovali modernizační nabídky od společnosti BAE Systems nebo Rheinmetall. Britská armáda se ale zajímá o to, jak si představují ideální modernizaci sami vojáci, kteří na těchto tancích slouží. Vznikl tak Streetfighter Challenger 2 a v plánu je minimálně ještě jeden kus. Kvůli finančním omezením nebyla měněna výzbroj, pohon nebo pancéřování. Celá přestavba je navržená pro boj v městském prostředí. Cílem je zvýšit situační povědomí osádky a spolupráci s doprovodnou pěchotou. Zde je zajímavé, že k tomuto účelu získal tank množství sklopných úchytů a stupů, díky kterým mohou vojáci tank využít jako jakýsi žebřík, pro vstup do vyšších pater budov. K tomuto účelů tank veze rovněž skládací žebříky, které je možno vztyčit na pancíři. Pro pěchotní výzbroj a zásoby, je určen box v zadní části tanku. Vedle něj je uložený tablet na který se přenáší obraz kamer z přední části korby, pěšáci tak mohou vidět před tank, aniž by museli opustit kryt jeho pancířem. Zajímavostí je, že tank je obsypaný kamerami, poskytující rozhled v okolí 360°. Ty jsou osazeny na vyvýšené platformě na věži ale i kolmo k ose kanónu, což slouží k vykukování za roh, nebo do vnitřních prostorů budov, než do nich vstoupí pěchota. Zde je ale nutno vyřešit tlaky při výstřelu kanónu, které mohou kamery poškodit. Pro lepší přehled o okolí, je tank vybaven malým dálkově řízeným vozítkem. K překonání suti a překážek slouží radlice, sloužící i jako přídavná ochrana. Co se týče palebné síly, tak kulomet ráže 7,62 mm byl přesunut na pravou stranu věže. Na vršku věže, byl místo něj umístěn kulomet ráže 12,7 mm. Další zajímavostí je instalace dálkově ovládaného minometu ráže 60 mm, krytého pancířem. Momentálně je ale jen osazen na levé přední části věže. Pancéřová ochrana zůstává původní a není osazen ani hard-kill systém APS, patrně z důvodu, aby nebyla ohrožena doprovodná pěchota. Na první pohled je velice zajímavé i maskování, kdy byla použita tradiční městská kamufláž, známá u britských tanků nasazených v Západním Berlíně a používanou dodnes.

https://esut.de/2019/01/meldungen/strei ... llenger-2/
https://www.tapatalk.com/groups/missing ... 19635.html
https://twitter.com/britisharmy/status/ ... 4783921152
https://www.reddit.com/r/TankPorn/comme ... s_concept/
https://www.armadninoviny.cz/britski-ta ... ger-2.html
http://soldiersystems.net/2017/08/30/br ... gade-camo/

Der-Streetfighter-Challenger-2-mit-seinem-UGV.jpg
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Britský tank Challenger 2

Příspěvek od Rase »

Minomet je uchycený opravdu divně, ale asi ho má manuálně obsluhovat opět pěchota.
Dole pak ještě detail onoho zadního displeje pro doprovodnou pěchotu.

Obrázek

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
ringlett
praporčík
praporčík
Příspěvky: 308
Registrován: 6/3/2012, 19:41
Kontaktovat uživatele:

Re: Britský tank Challenger 2

Příspěvek od ringlett »

Rase píše:Minomet je uchycený opravdu divně, ale asi ho má manuálně obsluhovat opět pěchota.
Dole pak ještě detail onoho zadního displeje pro doprovodnou pěchotu.

přímo v článku výše je napsáno proč je venku a že ho chtějí pod pancířem ...
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Britský tank Challenger 2

Příspěvek od Rase »

já vím, ale stejně moc nechápu, proč ho teda šroubovali na čelní pancíř - klidně to mohli dodělat až později. Nemluvě o tom, zda není poněkud velký na osazení někam pod pancíř - nu nevím, je to tak nějak divné
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Britský tank Challenger 2

Příspěvek od Rase »

Pozastavení modernizace tanků Challenger 2

Britské ministerstvo obrany pozastavilo program modernizace hlavních bojových tanků Challenger 2 Life Extension Program. Podle ministra obrany Spojeného království, bylo rozhodnuto o dodatečné fázi posuzování. Program bude znovu rozběhnut ne dříve než v roce 2021. V roce 2013 britská armáda oznámila plány na modernizaci svého hlavního bojového tanku Challenger 2 a o rok později začala přijímat žádosti společností o účast v programu Challenger 2 LEP. V prosinci 2016 britské ministerstvo obrany vybralo dva finalisty výběrového řízení, s nimiž podepsalo smlouvy na vytvoření prototypů, ale následná smlouva s vítězem plánovaná na začátek roku 2019 již uzavřena nebyla. Na program modernizace bylo plánováno vynaložit 624 mil liber a za tyto peníze musí dodavatel modernizovat u 227 tanků všechny elektronické systémy, instalovat nové panoramatické pozorovací systémy pro velitele, a vybavit tanky termovizními přístroji. Současně se mají na tancích objevit nové zbraňové systémy, má být zvýšena schopnost přežití a mobilita.

Militarybox

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Britský tank Challenger 2

Příspěvek od Rase »

RBLS představuje modernizaci v rámci CR2 LEP

Nedávno založená společnost RBLS (Rheinmetall BAE Systems Land) aktuálně představuje na probíhající výstavě DSEI 2019 v Londýně, modernizovaný tank Challenger 2 v rámci programu CR2 Life Extension Project (LEP). Nutno podotknout, že doposud představovaly vlastní projekty jak BAE Systems tak i Rheinmetall. V novém společném podniku RBLS, vlastní Rheinmetall 55 % a BAE Systems 45 %. Sídlo je ponecháno v anglickém Telfordu, v bývalých prostorách BAE Systems UK, podnik zaměstnává po celé Británii více než 400 lidí. Mimo jiné, společnost bude montovat bojová vozidla pěchoty Boxer pro britskou armádu, vyvíjet a vyrábět modulové nástavby na tato vozidla. RBLS je součástí Rheinmetall Vehicle Systems Division, které tak rozšířilo své portfólio o vozidla Trojan, Terrier, Warrior a houfnice AS90. Zmíněná modernizace tanku Challenger 2 je tak vyústěním nové spolupráce (byť jde v podstatě o to, co nabízel již dříve Rheinmetall) a bude zajímavé sledovat, zda o něj bude mít zájem i britské ministerstvo obrany. Přeci jen projekt by měl být i nadále zmrazený. Na druhou stranu tak jak tak je potřeba tyto tanky modernizovat nebo jinak vylepšit, tedy pokud né jen nechat dožít a rychle nahradit jiným vozidlem. Osobně si říkám, zda by nemělo smysl se znovu zamyslet nad tanky Abrams. Již před lety byl dokonce zmiňován tank, vozidlo palebné podpory, na bázi nově vyráběného vozidla AJAX. Mno uvidíme.

https://twitter.com/hashtag/DSEI?src=hashtag_click

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Britský tank Challenger 2

Příspěvek od Rase »

Tak ta věž od RBLS je prý fungl nová, svařovaná a s modulárním kompozitním pancířem. Prý má být lehčí ale se stejnou, nebo vyšší odolností než původní věž. Munice (cca 40-50) je uložena v zadní části věže a senzory Thales ORION jsou unifikované s vozidly Ajax. Rovněž současný motor Perkins CV12-6A o výkonu 890 kW (1200 koní), by mohl nahradit dieselový motor MTU MT883 o výkonu 1100 kW (1500 koní) a desetistupňová převodovka Renk HSWL 295TM. Původně chtěla britská armáda vybrat ideální modernizaci tanků ještě v roce 2019, ale rozhodnutí bylo o dva roky odloženo. Ať již dopadne analýza jakkoliv, armáda počítá a provozem 227 tanků Challenger 2 minimálně do roku 2035.

Obrázek
Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Britský tank Challenger 2

Příspěvek od Dzin »

Vypadá to zajímavě, Pokud by se Britové nakonec rozhodli pro modernizaci s kanonem s hladkým vývrtem, byl by to docela průlom do jejich nazírání na tankové kanony. A pravděpodobně by svědčil proto, že důvody používání drážkových kanonů pominuly a ty s hladkým vývrtem se jim vyrovnají.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Britský tank Challenger 2

Příspěvek od Skeptik »

Dzin píše:A pravděpodobně by svědčil proto, že důvody používání drážkových kanonů pominuly a ty s hladkým vývrtem se jim vyrovnají.
Vyrovnají ???
Žiju v domnění, že již dávno prokázaly, že je překonávají a jediný důvod proč Challenger 2, jako poslední tank na světě, používá kanón s drážkovanou hlavní je to, že Royal Ordnance L30 je BRITSKÝ a UK nemělo žádný kanón s hladkým vývrtem = použití německého Rheinmetall Rh-120, nebo jeho kopie, by byl konec dalšího typického britského strojírenského odvětví.
Po uzavření Royal Ordnance Factory Nottingham v roce 2001 už asi takový důvod padl a není tedy proč trvat na drážkované hlavni.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Britský tank Challenger 2

Příspěvek od Dzin »

Důvod využívání drážkového kanonu v Británii byl ten, že oproti tehdy běžně využívaným kanonům z hladkým vývrtem měl výhodu, že umožňoval používat více druhů munice. Ovšem tato výhoda je dnes už pasé a pro kanony s hladkým vývrtem existuje už velké množství různé munice. Dalo se také narazit na tvrzení o větším efektivním dostřelu, ale na to jsme nenarazil nikde oficiálně a vzhledem k výkonům, jakým dosahují moderní hladkostěné kanony (třeba statistika palby Abramsů ve válce v zálivu) to určitě dnes neplatí.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Britský tank Challenger 2

Příspěvek od Rase »

Zkoušky izraelského systému Iron Vision

Na začátku prosince 2019 dodala izraelská společnost Elbit Systems britské armádě systém Iron Vision, který byl zkušebně osazen na demonstrátor Challenger 2 Streetfighter II. Systém umožňuje pomocí rozšířené reality, řidiči a veliteli vozidla vidět skrz pancíř, což výrazně zvyšuje situační povědomí osádky. Praktická ukázka Iron Vision se konala 5. prosince v Copehill Down Test Center na Salisbury Plain v anglickém kraji Wiltshire. Ukázku pro vedení britského ministerstva obrany, armády a průmyslových společností, provedli vojáci z Royal Tank Regiment (RTR). Zkoušky samotného demonstrátoru taku probíhají již od prosince 2018 a nejprve se jednalo o vozidlo speciálně upravené pro městský boj. Nyní na něm britská armáda testuje nejrůznější technologie a nejnovější trendy. Aktuálně získal Challenger 2 Streetfighter II další kulomet ráže 12,7 mm a původně osazené PTŘS nahradil jeden ze senzorů Iron Vision. Byl také nainstalován vylepšený interní komunikační systém, který pracuje se sadou Iron Vision. Držáky v zadní části trupu byly upraveny pro další palivové nádrže. Elbit Systems také pracuje na variantě, ve které bude obraz z kamer a senzorů zobrazen na obrazovkách uvnitř vozidla. Systém se pravděpodobně stane výbavou nejnovější varianty tanku Merkava MkIV Barak a bojové platformy Carmel. V loňském roce začali systém testovat rovněž Španělé na vozidlech Pizzaro.

https://www.milmag.pl/news/view?news_id=3357

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Britský tank Challenger 2

Příspěvek od Rase »

Multi Colour Digital Camouflage 5

Před pár dny oznámilo tankové muzeum v Bovingtonu, že testuje novou kamufláž pro tanky Challenger 2. Nese označení "Multi Colour Digital Camouflage 5" (MCDC 5) tedy pátý vzor, a byl vyvinut u Defence Science and Technology Laboratory. Zmíněné muzeum poskytuje vozidla ke srovnávacím testům, které probíhají na základně Armor Center v Bovingtonu. Nutno podotknout, že byť s těmito tanky britská armáda i nadále počítá a minimálně formálně je v plánu provést jejich modernizaci, není úplně jisté, zda tato nová kamufláž na nich bude fungovat stejně jako u stávajících vozidel. Přeci jen verze s novou věží, nabízený Rheinmetallem, se od původního tanku dost liší. Tak uvidíme co z toho bude.

https://zbiam.pl/testy-nowego-kamuflazu ... E3cE6Yl9wg

camo_closeup.960_0_1.jpg
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Britský tank Challenger 2

Příspěvek od Rase »

Během loňského cvičení v Estonsku navštívil personál z Armored Trials and Development Unit (ATDU) v Bovingtonu, jednotku King’s Royal Hussars. Během debaty přišla řeč na to, čím usnadnit život vojáků. Ti požádali o usnadnění přístupu do tanků, což je někdy docela obtížné, vzhledem k velikosti vozidla (ostatně váží 72 tun). Konstruktéři tedy navrhli sadu sklopných schůdků, které je možné vyrobit na 3D tiskárně, klidně i přímo na lokální základně.

https://www.army.mod.uk/news-and-events ... ank-steps/
https://ukdefencejournal.org.uk/army-de ... ger-tanks/

img_a5505bd7a081-1.jpeg
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Britský tank Challenger 2

Příspěvek od kenavf »

Pozerám na tú fotku schodíkov. Zvárač by to zvaril za pol hodiny z pásoviny a vinglov možno za 30 Euro.
Vytlačenie na 3D tlačiarni odhadujem na 3000 Euro ale skôr na 5000€.
Koľko môže stáť hodina práce "kovovej" 3D tlačiarne alebo vytlačenie 1kg kovového telesa? Nestretli ste s tým už niekto?
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Britský tank Challenger 2

Příspěvek od Rase »

Přiznám se, že to s tím 3D tiskem taky moc nechápu, ale líbí se mi hlavně ta rychlá kooperace s tankisty.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Choroš
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 184
Registrován: 30/11/2016, 11:47

Re: Britský tank Challenger 2

Příspěvek od Choroš »

Taky mi pripada, ze ty schudky by v nasich krajinach zvladl navrhnout pepa od traktoru, a za par piv by je i udelal :D
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Britský tank Challenger 2

Příspěvek od kenavf »

Rase píše:Přiznám se, že to s tím 3D tiskem taky moc nechápu, ale líbí se mi hlavně ta rychlá kooperace s tankisty.
Pretože je to módne a cool. 80% sledovačov "Súdnej siene" a "Farmár hľadá ženu" nemá absolutne poňatie o rozdiele v nákladovosti medzi klasickou výrobou a 3D tlačou. Nejaký vplyv komlikovanosti, vyrobiteľnosti, sériovosti na použitie zodpovedajúcej technologie nie sú schopní pochopiť.

Ale otázka zostáva. Stretli ste sa niekedy s cenou/kalkuláciou 3D kovového výtlačku?
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“