Hledání nástupce tanku Abrams

[kenavf]

Nástin možné podoby tanku Abrams M1A2D

Tanky Abrams M1A2D v budoucnu dostanou bezosádkovou věž s nabíjecím automatem

https://www.armadninoviny.cz/tanky-abra ... dulem.html

Ale veď sme to tu už preberali, to nečítajú PALBU?
trojčlenná alebo dokonca dvojčlenná posádka?....Ako zvládne natiahnutie prasknutého pásu?
bezosádková veža?....kto bude uvolňovať zaseknutý záver dela?
hmotnosť 55ton?.....ťažké železo/pancier ničím nenahradíš a nosnosť mostov nevadí
veliteľ si nebude môcť robiť prehlad o bojisku pozeraním z veže?.....HD kamera to predsa nenahradí.
automatické vyhladávanie a sledovanie cieľa?.....veď na to tam je osádka ktorá to stíha a počítač ju nenahradí
dávať do tanku piestový motor kvôli spotrebe?.......to predsa nie je moderné
zmenšovať rozmery tanku?......veď to nemá význam, málo miesta pre osádku a dnešným SRP nerobí problém trafiť aj menšiu tankovú siluetu
bezosádková veža bude mať menej panciera?.....veď ju potom bude ľahké zlikvidovať
s nabíjacím automatom?.......veď je to nespoľahlivé a kazí sa to
už by len chýbal karusel namiesto batohu

Jo moment, my nie sme vo vlákne o Armate?
My sme vo vlákne o Abramse.

Tak to potom ano, špičkový technologický smer, len tak ďalej.

[Rase]

Armata je natolik super, že místo T-14 i ti Rusové nakupují jen modernizované T-90.
Jak bude nový Abrams vypadat je otázkou a osobně si myslím, že brzo stejně dojdou do fáze, že bude levnější pořídit i fungl novou korbu, tedy zcela nový tank.
Minimálně bych si počkal, co koupí za lehký tank a nové BVP, to nám dost napoví co bude dál s MBT.

[kenavf]

No, oni tam píšu aj o

Menší posádka, použití kompaktnější pohonné jednotky a dálkově ovládané věže teoreticky dovolí také zkrátit korbu,

Takže by museli korbu rozrezať a znova zvariť.

Do toho limitu 55ton by sa ale pohli dostať aj len tým zmenšením veže. Z hmotnosti veže 24ton by sa bezosádkovosťou( a odstranením batohu ?)a teda menším pancierom malo dať ušetriť tých 8ton. A aj 3,5tonový kanón by sa mohol odlahčiť. Rusi ho tuším majú 1,5tony.
Ak tam batoh nechajú tak vežu veľmi nezmenšia a pod vežou zostane nevyužitý priestor. M1TTB mal karusel pod vežou.

[Juraj Tichý]

Armata je natolik super, že místo T-14 i ti Rusové nakupují jen modernizované T-90.

Irelevantné. Kenavf popisuje koncept a jeho postoj k nemu z pohľadu ideologii diskutujucich.
Nehovorí o schopnosti jednotlivých štátov daný tank vyrobiť.

[Rase]

Kenavf:
Neumím si představit, jak by se dal nacpat další člověk (nebo snad dva) k řidiči do korby Abramsu. Místa tam není a přeřezání korby je tak nákladné, že už snad raději svařit novou a stávající Abrams využít jinak. Oproti tomu má značnou výhodu Leopard, kde je řidič bokem a vedle něj je munice, místo níž by se dal udělat pěkný prostor pro dalšího člověka.

[heder2]

Armata je natolik super, že místo T-14 i ti Rusové nakupují jen modernizované T-90.

Armata sama o sebe aj so svojimi detskými neduhmi je všobecne to najlepšie z tejto triedy. Konceptuálne "určuje" smer. Problém s jej zavedením je príznačný ruský - veľkovýroba a všetko s ňou spojené vrátane odstránenia tých detských neduhov. Ďengi zabrali, ďengi ňiet...
Je otázne ako sa s novým konceptom bude dartiť ostatným.

[Rase]

Po technické stránce měli rusové problém i s absencí optického kanálu, který je drahý, ale řeší problémy spojené s čistě digitálním přenosem obrazu. Má ho třeba taková Puma. Podobně drahých detailů bude patrně víc, ale bez nich nemůže Armata fungovat tak, jak se předpokládalo. S nimi se ale zase nepodaří udržet cenu v deklarované výši. Je to tak trochu začarovaný kruh a docela dává smysl, proč se raději investuje do nákupu a modernizace klasických tanků (z rodiny T-72).

[Julesak]

Armata je natolik super, že místo T-14 i ti Rusové nakupují jen modernizované T-90.

Toto samozrejme nie je pravda, ale to asi nevadí, čo

Po technické stránce měli rusové problém i s absencí optického kanálu, který je drahý, ale řeší problémy spojené s čistě digitálním přenosem obrazu. Má ho třeba taková Puma. Podobně drahých detailů bude patrně víc, ale bez nich nemůže Armata fungovat tak, jak se předpokládalo. S nimi se ale zase nepodaří udržet cenu v deklarované výši. Je to tak trochu začarovaný kruh a docela dává smysl, proč se raději investuje do nákupu a modernizace klasických tanků (z rodiny T-72).

Armata, resp všetky programy novej obrnenej techniky (Bumerang, Kurganec) mali predovšetkým technologické problémy, čo hádam pri vývoji pokročilej techniky nie je prekvapivé, ani to že prebieha modernizácia staršej techniky, tisíce kusov ktorej nie je možné nahradiť nieže zo dňa na deň, ale ani z roka na rok.

[HONZIK11]

Strategic Defense Initiative, SDI, někdy nazývána „Hvězdné války“, anglicky Star Wars) byla navržena prezidentem Spojených států Ronaldem Reaganem 23. března 1983 s cílem vytvořit systém ochrany Spojených států proti útokům strategických jaderných zbraní.
Prvne postrasime cely svet, pak je donutime k investicim a pak se na to vyprdnem.

[HONZIK11]

Ja to vzdycky chapal dvojim zpusobem.
Ad 1. Hvezdne valky a nadmerne naklady, tentokrate zapadu do vyvoje segmentu ktereho zatim neni treba
Pozn. .Do slepeho segmentu.
Ad2. S pokrokem technologii se rozhodneme, jestli tento projekt vubec zrealizujeme. A pouzijeme i vysledky ostatnich.
Ad3. Take je mozne, ze se na to vyprdneme, ale ostatnim pustime zilou.

[Zemakt]

Zatím to ale vypadá že žilou pustili maximálně tak sobě

[HONZIK11]

No a co toto vlakno,projekt Francie Nemecko, uvahy o 130mm razi, dost nakladna zalezitost. Polska obstrasujici silenost v nakupu tanku, taky sebevrazedna zalezitost, bez vlastnich ropnych vrtu. Aplikace Izraelskych aktivnich systemu na pancire vsude kolem . Jedina Anglie je v klidu ,ta spoleha na zaminovani pobrezniho prostoru.

[Zemakt]

To vše tady běželo dávno před Armatou, snad kromě toho společného projektu na nový eurotank. Vliv Armaty na polskou šílenost je nulový. Rovněž co se týče toho nového Abramsu, pak ani ten není jistý. Je to jen politicky motivovaná iniciativa.

Kdo zatím do toho pouští nemalé love bez dostatečného efektu jsou sami Rusové.

[kenavf]

Strategic Defense Initiative, SDI, někdy nazývána „Hvězdné války“, anglicky Star Wars) byla navržena prezidentem Spojených států Ronaldem Reaganem 23. března 1983 s cílem vytvořit systém ochrany Spojených států proti útokům strategických jaderných zbraní.
Prvne postrasime cely svet, pak je donutime k investicim a pak se na to vyprdnem.

Myslíš teda že rusi použili obdobnú taktiku a Armatou provokujú američanov k šialeným nákladom investovaným do nástupcu Abramsu? Podľa tohto rozpracovaného konceptu to teda vyzerá že by to mohlo zaučinkovať.

[skelet]

Ano, Armata v Američanech vzbuzuje takovou hrůzu a nutí je lít takové prostředky do vývoje nového tanku, že s tím začali skoro deset let po Rusech..

[kenavf]

Podobne ako u Star Wars.

[skelet]

deset let po vyhlášení Star Wars Reaganem už SSSR neexistoval

[HONZIK11]

Ja nevim ,cetli jste te clanek v AN? ..
https://www.armadninoviny.cz/tanky-abra ... dulem.html
.. Se zavedením tanků s bezosádkovými moduly je jednoduše třeba zahodit všechny poučky a taktiky nasazení tanků, které vznikaly od druhé světové války, přes boje Izraelců ve válkách s Araby, až po tankové bitvy během Pouštní bouře.

Nasazení tanků s bezosádkovou věží, pokud Američané uznají, že naplňují jejich operační koncept, si tak vyžádá zcela přepracovat taktiku nasazení tanků, změnu výcviku a zavedení nových podpůrných nástrojů, technologií, systémů i platforem, ale i změnu organizace tankových jednotek....

Myslite , ze toto se uz za obrovskych nakladu nedeje ? I bez toho ..pokud Americani uznaji..?

[kenavf]

deset let po vyhlášení Star Wars Reaganem už SSSR neexistoval

A vedia USA už desať rokov o Armate? Do predstavenia 1.5.2015 nikto nemal poňatia ako vyzerá. A predpokladám že ani špionážne služby toho veľa nevedeli, pretože aj uniknuté/zverejnené "možné nákresy" sa veľmi líšili od neskoršej reality.

[Zemakt]

Právě že jsem ho četl, a také proto jsem tam zaznamenal toto:

Tim Ryan je dlouholetý zastánce a podporovatel tankového závodu JSMC (Joint Systems Manufacturing Center) v Limě v Ohio – jediného tankového závodu v USA. Ryan je současně místopředsedou sněmovního podvýrobu pod obranu (House Subcommittee on Defense). Ryan peníze získal v rámci rozpočtového zákona „appropriation bill“, který je součástí každoročního rozpočtového procesu federální vlády.

Z čehož vyvozuju že to je politická objednávka, nikoliv armádní. Navíc těch pětašedesát mega bych řekl že jsou drobný. Osobně bych to tipoval na projekční a konstrukční cvičení. Až se to vyhodnotí tak teprve potom padne rozhodnutí. Celá tato koncepce není žádné nóvum. Jestli se to celé někam hne je ve hvězdách. Možná až Rusáci zkolaudujou tu fabriku, ale i zde pochybnosti spíše převažují. Daleko větší šance dávám eurotanku.