Hledání nástupce tanku Abrams

[Zemakt]

Z tanku zostane akurát rozrezaná skrátená a znovu zvarená korba, všetko ostatné sa vymení za moduly s úplne inou koncepciou.

Jen tak mimochodem, ony ty postupné modernizace starších verzí Abramsů na novější de facto kopírují výše řečené. Je to čudné, nezvyklé, ale je to tak. A ten kdo četl výše postovaný odkaz musí uznat, že na tvrzení ohoho tankána, že Abrams je modulární konstukce něco musí být.

[kenavf]

Menší posádka, použití kompaktnější pohonné jednotky a dálkově ovládané věže teoreticky dovolí také zkrátit korbu, resp. celkové rozměry tanku. Ale opět se bavíme o zásadní přestavbě, která se dotkne nejen takticko-technických vlastností, ale především celkové doktríny jejich nasazení (viz dále).

jinými slovy čistá spekulace autora.

Ktorého autora?

[skelet]

Článku.
Vnímej o čem se tam mluví jako o jisté věci, o čem jako o úvaze a o čem jako o spekulaci. Zkracování korby je právě v rámci spekulace.

[kenavf]

No, ak by teda nerezali tú korbu tak by sa to s privretými očami mohlo považovať za upgrade(keďže tam zostane 35 ton pôvodného železa ).
Kaliber už kedysi menili, ostatné modifikácie by sa vtedy dali považovať za postupné upgrady.
Ale teraz je toho dosť a zmeneného zásadne .

integration of the unmanned turret, the funding could be used to develop the physical architecture and mechanical requirements needed to add an Autoloader and Automated Ammunition Handling System to the Abrams. The funding could evaluate current and emerging candidates for an Integrated Active Protection System, and develop new Abrams mobility and power architecture for conversion to a Hybrid Electric Drive propulsion and power generation system.

Integráciou bezpilotnej veže by sa finančné prostriedky mohli použiť na vývoj fyzickej architektúry a mechanických požiadaviek potrebných na pridanie automatického nakladača a automatizovaného systému manipulácie s muníciou k Abramsovi. Financovanie by mohlo vyhodnotiť súčasných a nových kandidátov na integrovaný systém aktívnej ochrany a vyvinúť novú architektúru mobility a napájania Abrams na konverziu na systém pohonu a výroby energie s hybridným elektrickým pohonom.

https://news.clearancejobs.com/2021/11/ ... -contract/

[skelet]

Tak pokud by jsme chtěli slovíčkařit tak se mluví o nové verzi.
A jo, byla by to zásadní změna a tak říkajíc to nikdo nepopírá

[Pavel 15]

Toto je možná podoba nové verze tanku Abrams- jak skutečně vypadá se dovíme asi až 10.10.2022

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

https://twitter.com/xmszeon/status/1535978085111058433

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

[Rase]

Společnost General Dynamics Land Systems (GLDS) vydala upoutávku na svůj tank Abrams nové generace. Nový tank Abrams se objevil uprostřed debaty o užitečnosti tanků v budoucnosti, podnícené zjevným debaklem ruské těžké techniky v probíhajícím ukrajinském konfliktu. O schopnostech tanku není k dispozici mnoho podrobností, ale upoutávka naznačuje, že bude obsahovat řadu vylepšených zbraní, senzorů a dalšího vybavení oproti stávajícím tankům M1, včetně možnosti hybridního pohonného systému. Hybridní pohonný systém by mohl pomoci americkým tankům fungovat v "tichém režimu" (Silent Killer). Několik krátkých videí na webových stránkách GDLS věnované Abramsu poskytuje pouze letmé pohledy na určité aspekty počítačově generovaného modelu. Mezitím na internetu koluje další propagační obrázek nového tanku, která odhaluje více detailů. Různé propagační materiály o Next-Gen Abrams ukazují některé změny v celkovém vnějším tvaru trupu a věže. Zůstává však nejasné, zda to může odrážet změny ve složení posádky. Všechny stávající varianty Abram obsluhují čtyři členové posádky, včetně řidiče, velitele, střelce a nabíječe.

https://eurasiantimes.com/americas-sile ... watch/?amp

[Rase]

Demonstrátor tanku AbramsX

Na zítřejší armádní výstavě AUSA 2022 představí společnost General Dynamics demonstrátor tanku AbramsX. Ten již využívá bezosádkovou věž s nabíjecím automatem, díky čemuž je tříčlenná osádka usazena v pancéřové kapsli v přední části korby. Důvodem zavedení automatu je snaha o snížení hmotnosti tanku. Pohon zajišťuje hybridní diesel-elektrický pohonný systém založený na nové generaci dvoutaktních dieselových motorů Cummins ACE (Advanced Combat Engine) s protiběžnými písty. Výsledkem má být až o 50 % menší spotřeba paliva. Pojezdové ústrojí AbramsuX získalo hydropneumatické odpružení. Výzbroj tvoří vysokotlaký kanón XM360 ráže 120 mm, vyvinutý v letech 2002 až 2009. Ten je díky rozsáhlému použití kompozitů téměř o tunu lehčí než starší kanón M256A1. Na věži potom najdeme dálkově ovládaný zbraňový modul Kongsberg Protector RS6 s automatickým kanonem ráže 30 mm, schopným boje s drony protivníka. Ochranu vozidla zajišťuje plně integrovaný aktivní systém APS Trophy. Na vizualizaci jsou vidět nové senzory a zaměřovače, stejně jako kamery umístěné kolem korby, což naznačuje použití technologie rozšířené reality STA (See Through Armor), která umožňuje posádce doslova vidět skrz pancíř. Kromě toho posádku v boji podpoří algoritmy strojového učení – ty v podsadě slouží jako další virtuální člen posádky schopný sledovat, vyhodnocovat, radit, vykonávat a ovládat. Umělá inteligence také umožní posádce efektivně spolupracovat s bezosádkovými vozidly (ať již autonomními nebo dálkově řízenými). Tato schopnost bojové kooperace lidí a robotů je označována jako MUM-T (Manned-UnManned Teaming).

https://www.thedrive.com/the-war-zone/o ... brams-tank
https://www.19fortyfive.com/2022/10/m1a ... to-defeat/
https://www.youtube.com/watch?v=uouEMFIlDCs

[Rase]

[Rase]

AbramsX využívá benzinovo-elektrickou hybridní pohonnou jednotku, která snižuje spotřebu paliva o 50 %, takže přední palivové nádrže (zeleně) jsou odstraněny a ve vzniknuvším prostoru je místo pro velitele a střelce.

[Dzin]

Diskuze přesunuta z topicu o Armatě.

maximálně jako technologický demonstrátor).

U T-14 se zdá, že jsme skončili ve fázi prototypů. Ikdyž mi to zatím spíše připomíná vývoj T-80, jíž předcházelo 60 prototypů, ve skutečnosti technologických demonstrátorů a to, že neskočil v propadlišti dějin a mohl se stát mým oblíbeným ruským MBT vděčí jen úmrtí maršála Grečka a jeho nahrazení maršálem Ustinovem. Obávám se, že T-14 toto štěstí mít nebude.

A jestli ovlivní nějak vývoj tanků? To si nemyslím, spíše sen a to bude v budoucnu pohlížet jako na další kuriozitu. Přeci je, v současné době hlavní tahoun vývoje tanků budoucnosti, USA, má vlastní program a nemyslím si, že by ho právě Armata nějak zásadněji ovlivnila.

[Zemakt]

To s tím hlavním tahounem je dost odvážné tvrzení.

[Dzin]

USA v současné době jsou v rámci vojenství de facto tahounem u všeho. Když vezmeme MBT, který stát nebo společenství je podle tebe dál v otázce nové generace?

[skelet]

Izrael, Korea, Rusko, Německo, Francie

[Zemakt]

V pancéřované technice je to momentálně Izrael a to s ohledem na digitální kokpit (zde i BAE něco činí) a Thropy, dále pak Německo respektive Rheinmetall se svým Pantherem, tři lidi a automat a 130 mm. Korea. Francie/Německo. Toto jsou další tahouni, a někteří i s reálnými produkty. Až USA přestanou oprašovat a neustále do zbla tunit Abramse, daj na něj konečně tu lehčí věž, třeba někdy i se svým systémem aktivní ochrany. Pak jo, budou také tahouny. Vždyť nejsou schopni si postavit ani vlastní befko.

PS ale jo, vyrobili střední tank, takže tahouny jsou, zdaleka ne hlavními ovšem.

[Dzin]

A jaké konkrétně plány mají Izrael, Korea, Rusko, Německo a Francie v rámci nové generace MBT rozjeté? KF51 je stále současný tank, který je založen na běžných technologií. Německo a Francie možná budou mít svůj "eurotank", ale jeho propozice jsou prakticky stále jen současný model MBT. Rusko s T-14 je slepá ulička vývoje, Korea má K2, který je současný ve všech směrech a Izrael? Z hlavy ani nevím, jestli v něm vůbec nějaká post-Merkava vyvíjí.

Nic sofistikovaného, co by se jen vzdáleně blížilo americkému programu zde není. Je to proto, že dnešní technologie nejsou pořád na takové úrovni, aby umožnili přejí na novou generaci a stále se jede v dimenzích nastavených v 80tých letech. Není zde žádný přelom, který by tanky od sebe jednoznačně rozdělil tak, jako třeba M1 od M60. V tomto americký předpoklad, že nová generace MBT přijde až někdy v letech 2050 je naprosto realistický. Tudíž jejich "oprašování Abramse" je racionální krok.

[Zemakt]

Merkava 5 by se měla již vyrábět, předpokládá se že bude mít již některé technologie vyvinuté pro Carmel. Ale zatím jsou to spekulace. KF51 je založený na stejných technologiích jako stále oprašovaný M1, nicméně i on zavádí 130 mm kanón, automat, respektive je zde vidět trend srazit hmotnost dolů. Jedná se tedy o progres oproti současné klasice MBT. Psát něco o eurotanku nemá cenu, protože není a asi sotva možná bude. To samé platí o nějakém americkém programu a roku 2050. Jediné co lze brát za bernou minci je M1A3. Což ovšem ve srovnání s výše uvedeným také není nic světoborného.

Takže opět Dzine, ne, USA nejsou momentálně hlavním tahounem tankového vývoje!


PS ovšem jestli jsi myslel to hlavním tahounem tanku budoucnosti ten rok 2050, tak to klidně i jo Ona ta budoucnost je dost subjektivní pojem.

[skelet]

T-14 je slepá ulička nebo to prostě jen Rusové neumí dotáhnout do konce? Spíše to druhé, protože AbramsX má podobnou koncepci.
Izrael zavedl aktivní ochranu tanku do běžné praxe (Sověti to sice zkoušeli dříve, ale do běžné praxe se to tehdy neujalo).
Korejci zavedli u té K2 zase milimetrový radar pro SŘP.
Prostě Amíci nejsou hlavním tahounem tankového vývoje, a drze poznamenám, že ani nikdy nebyli.

[bat]

2 centy:
Na poli umělé inteligence dochází k bouřlivému vývoji. Z toho mi vychází, že bezosádková věž je dobrý krok, protože nutí výrobce použít senzory a řešení, které fyzicky člověka oddělí od manipulace s náboji, optoelektronikou apod. Další krok je pak nahrazení třeba řidiče nějakou elektronikou, ale protože stejně už je zřejmě všechno v těch "moderních" konceptech řízeno "by wire", tak to půjde snadno, protože tank na to bude technologicky připraven. V tomto smyslu byla Armata snad půlkrokem správným směrem.
Je otázka jestli je nutný tento dnes zastaralý koncept s lidskou osádkou ještě kopírovat i v jiných armádách a přímo se nevěnovat tankům bez lidské posádky. Pokud se bavíme o zavedení v horizontu 10.let, tak během té doby budou technologie úplně jinde. Do té doby se oprašování starých krámů jeví jako dobrá volba.
Pro atlantickou civilizaci není jiná cesta, než se snažit kanonfutr nahradit roboty/AI a to již v horizontu menších desítek let. A pokud se nám rýsuje velká válka (minimálně rozměrů studené), tak se pokrok urychlí a začne se masivně investovat.

[Dzin]

Vesměs se ale bavíme o vylepšování současných tanků. V tom je také současný vývoj, ať už K2 nebo Merkava 5. Na zavedení nové generace MBT je potřeba komplexní vývojový program. Chvíli to vypadalo, že ho mají v Rusku s jejich Armatou, ale to se ukázalo jako iluze. A kromě něj je tu už prakticky jen USA se svým DLP (Decisive Lethality Platform). Pokud se neobjeví zprávy o nějakém podobně široce koncipovaném programu na zavedení nového MBT (možná má něco tajnůstkářská Čína), tak vedou USA. Navíc spousta technických řešení se realizuje v rámci kooperace právě s výzkumem, vývojem a průmyslovým zázemím v USA, které tak značně rozšiřuje svůj potenciál.

e otázka jestli je nutný tento dnes zastaralý koncept s lidskou osádkou ještě kopírovat i v jiných armádách a přímo se nevěnovat tankům bez lidské posádky. Pokud se bavíme o zavedení v horizontu 10.let, tak během té doby budou technologie úplně jinde. Do té doby se oprašování starých krámů jeví jako dobrá volba.

V tomto jsou docela dobře zaháčkovaný zmíněný program DLP. Ale bohužel to zatím vypadá podle toho, kam směřuje, že v horizontu roku 2050 se počítá, že nebude technologická základna na takové úrovni, aby došlo k masivní robotizaci tanků a stále bude osádkový. Přičemž je tam zajímavé, že se neustále počítá s možností, že místo nového tanku bude v té době zaveden "M1A2SEP v5", jak ho mají pracovně pojmenovaný.