Zehnfach-Pistole Mauser C96 M1915

Moderátor: Rase

Odpovědět
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Zehnfach-Pistole Mauser C96 M1915

Příspěvek od Rase »

1604083786_19596_900.jpg

Zehnfach-Pistole Mauser C96 Model 1915

Velice raritní zbraní c.a.k. armády, byla zdesetinásobená samonabíjecí pistole Mauser C96, která byla určena pro průzkumné letouny. Zde dodám, že v době vzniku této zbraně, se prakticky jednalo o většinu strojů c.a.k. letectva. Našel jsem údaje že tato konstrukce pochází z let 1915-16, ale i že snímek pochází z roku 1917. Mělo by se jednat o zbraně na náboj 7,63x25 mm Mauser, která nebyla v c.a.k. armádě tak běžná. Rakousko-uhersko armáda získala celkem 50.000 těchto pistolí Model 1916, v ráži 7,63x25 mm Mauser. Malá část z těchto zbraní byla přerážována na standardní náboj 8,11x27mm Gasser (8mm). Mausery C-96 používané v německé císařské armádě, byly z drtivě většiny v standardní ráži 9x19mm Parabellum. Zde se opět dostáváme k velkému problému a to množství různých pistolových nábojů, které rakousko-uherská armáda používala. Rozhodně se nedá mluvit o unifikaci, nebo alespoň konstruktéři se necítili být nikterak vázáni na jeden typ náboje.
Nyní něco k samotné samonabíjecí pistoli "Construktion 1896" od zbrojovky Mauser. Po počáteční konstrukci moderní automatické pistole 1893 začali bratři Fidel, Friedrich a Josef Feederle pracovat na vlastním modelu pro zbrojovku Mauser, bez vědomí a souhlasu svých nadřízených. Zbraň byla nicméně již v roce 1896 uvedena na trh. Využívá energii zpětného rázu s krátkým pohybem hlavně. Uzamčení bylo prováděno pomocí kývavé závory. Schránka na náboje se nachází v přední části lučíku a je plněna shora nábojovými pásky. Hledí pistole bylo stavitelné, existovaly varianty ocejchované do 500, 700 a 1000 metrů. Zajímavostí je signalizace vystřelení posledního náboje, podavač zásobníku zadržel závěr v otevřené poloze. C96 byla vyráběna s různými délkami hlavně, různými kapacitami zásobníku a v různých rážích. Obě dvě původní varianty ráže 7,63x25 mm měly hlavně od 8 do 13 cm délky a šesti nebo desetiranný zásobník. Německá armáda používala oficiálně, pistole C96 v ráži 9x19 mm Parabellum. V našem případě je ale velice důležité, že plně automatické střelby byl schopen až Model 1932. Tato zdesetinásobená zbraň fungovala pouze poloautomaticky, kdy při stisku spouště vystřelily všechny zbraně salvou. Nejde ani mluvit o stisknutí spouště, ale spíš o zatáhnutí za provázek, kterými byly spoušťové mechanismy propojeny. Zbraní se otáčelo pomocí madla. Samotná kvalita výroby napovídá, že se jedná o pokusnou zbraň nebo jen demonstrátor. Velice problematickým bylo zásobení municí, která byla možná jen na zemi. Přeci jen bylo nutné vlkádat munici, pomocí pásku, do každé zbraně jednotlivě, jelikož zásobníky nebylo možné vyndat běžným způsobem. Je paradoxem, že k podobnému znásobení hlavní se uchýlili o několik desítek let později i Rusové, když bombardér Tupolev Tu-2 osadili 88 samopaly PPSh-41, k útokům na pozemní cíle.

Obrázek
Deset automatických pistolí Mauser C96 namontovaných na letounu (1917)

Obrázek

Obrázek

Zdroje:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mauser_C96
https://www.reddit.com/r/MilitaryPorn/c ... r_with_10/
http://www.guns.com/2013/06/29/the-fire-hedgehog/
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Zehnfach-Pistole Mauser C96 M1915

Příspěvek od Skeptik »

Velmi zajímavá rarita - díky, nikdy předtím jsem o tom neslyšel.
Je neuvěřitelné, jakými cestičkami se vyzbrojování letadel ubíralo ... když by člověk očekával, že strojní puška je jasný favorit.

A jen letmý doplněk k tomuto:
Je paradoxem, že k podobnému znásobení hlavní se uchýlili o několik desítek let později i Rusové, když bombardér Tupolev Tu-2 osadili 88 samopaly PPSh-41, k útokům na pozemní cíle.
To bych s desetihlavňovou poloautomatickou pistolí fakt neporovnával.
a) bylo to určeno k něčemu jinému, ne obraně letadla, ale "zasypání" nepřátelské kolony palbou
b) PPŠ-41 je přeci jen jiná zbraň - samopal s kadenci 900 ran/min a sice pistolovým, nicméně dosti výkonným nábojem ... dostřel cca 1.000 m, po celou dobu letu smrtelný ucinek, schopnost probíjet 4 mm ocelový plech (na většinu zaplachtovaných náklaďáků dostatečné)
c) baterie 88 PPŠ-41 s bubnovými zásobníky na 72 nábojů měla munici 6.336 nábojů a pokud nedošlo k zádržkám, tak to vše bylo venku za 5 vteřin. Při rychlosti letu 350 km/h se těch 6.336 střel rozprostřelo na pásu nějakých 10x500 metrů. Nic příjemného pro ty v koloně to asi nebylo :(
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Zehnfach-Pistole Mauser C96 M1915

Příspěvek od Rase »

Já v nich vidím podobnost v onom zasypání nepřítele palbou, taky složitosti na údržbu a i jen samotná nabíjení. Přeci jen "Ježek" by dost monstrózní nápad.
Jinak tady u tohoto znásobení C96, se nejspíš jedná jen o nějaký prototyp, nebo soukromou iniciativu nějakého pilota (a polní dílny).

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Zehnfach-Pistole Mauser C96 M1915

Příspěvek od Skeptik »

To nepopírám ... ale musíš uznat, že tento nápad jakéhosi "Schräge Musik" proti pěchotě a náklaďákům má cosi do sebe :)
A údržba? Jistě jednoduchá nebyla, ale nic složitého také ne ... vyjmeš Špagina - vyndáš prázdný zásobník - vložíš plný zásobník - zacvakneš Špagina do držáku .... a celé to ještě 71x zopakuješ :)
Čistit to nemusíš, je to přeci Špagin :lol:
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17687
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Zehnfach-Pistole Mauser C96 M1915

Příspěvek od skelet »

Do teď jsem myslel, že to byl jen nějaký prototyp nebo samodomka. Ono se to fakt používalo?
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11405
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Zehnfach-Pistole Mauser C96 M1915

Příspěvek od Zemakt »

Tak ona to zas taková novinka (Tu 2) nebyla, v prubehu doby se toto nebo jine řešení s podobnou filozofií objevovalo de facto všude. Asi nejsofistikovaneji k tomuto přistupovali amici v Pacifiku, němci měli také podobnou věc.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17687
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Zehnfach-Pistole Mauser C96 M1915

Příspěvek od skelet »

Amíci to víceméně řešili standardně, ne? Tedy B-25 měla variantu přídě s osmi kulomety ráže 12,7mm (celkem tedy 12ks těchto kulometů) střílejících vpřed. Nebo měli i něco jiného?
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11405
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Zehnfach-Pistole Mauser C96 M1915

Příspěvek od Zemakt »

Však říkam sofistikovaněji :wink:
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Zehnfach-Pistole Mauser C96 M1915

Příspěvek od Skeptik »

Skelete, co jsem o tom četl, tak jen zkušebně.
Mělo snad být ale konstatováno, že je to příliš jednoúčelové a není pro to dostatek cílů.
Do výzbroje ten podvěs snad přijat být neměl.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Martin Hessler
poručík
poručík
Příspěvky: 715
Registrován: 12/5/2009, 16:49
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Zehnfach-Pistole Mauser C96 M1915

Příspěvek od Martin Hessler »

Skeptik píše:Velmi zajímavá rarita - díky, nikdy předtím jsem o tom neslyšel.
Je neuvěřitelné, jakými cestičkami se vyzbrojování letadel ubíralo ... když by člověk očekával, že strojní puška je jasný favorit.
Háček je v tom, že právě ta strojní puška čili kulomet moc jasným favoritem nebyla - v prvních letech války spíše naopak.
Za prvé, tehdejší kulomety rozhodně nebyly žádná "lehká váha", jen samotná zbraň bez podstavce, vody pro chlazení, zaměřovače a nábojových pásů vážila nějakých 30 kg. Plně vybavená až 60 kg. Kam s tím na lehoučkém strojku ze dřeva a plátna, s motorem o výkonu cca 70 - 80 hp, kde se šetří každým kilogramem váhy? Piloti a pozorovatelé těchto prvotních armádních letounů, jestliže narazili ve vzduchu na soupeře, tedy povětšině bojovali pistolemi a revolvery, řidčeji jezdeckými karabinami, někdy dokonce civilními (loveckými) brokovnicemi.
Za druhé, konstruktéři tehdejších letounů se obávali zpětných rázů automatické zbraně na puškový náboj. Měli za to, že jsou schopny narušit konstrukci letadla nebo minimálně jeho letovou schopnost. Předpokládalo se, že při malých rychlostech a nedostatečné rezervě vztlaku mohou přimět letoun k přechodu do vývrtky (letecká akrobacie tehdy ještě byla v plenkách a vyvedení letounu z vývrtky se pokládalo téměř za nemožné).
K plošnému vyzbrojení letadel kulomety přispělo nakonec více faktorů: vzrůstající výkony motorů a nosnost letounů, zlepšující se pevnost konstrukce a ovladatelnost, a v neposlední řadě také podstatné snižování váhy používaných kulometů (vylehčování zbraní, úpravy na chlazení vzduchem, rozšíření lehkých kulometů). V roce 1914 bychom ovšem kulomet ve výzbroji většiny letadel hledali marně, a ještě o rok později se jednalo o velmi progresivní a málo vyzkoušenou novinku. Kupříkladu ve Francii bylo osazování letadel kulomety poměrně dlouho výslovně zakázáno...
Neexistují žádné zoufalé situace. Existují pouze zoufalí lidé. /Heinz W. Guderian/
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Zehnfach-Pistole Mauser C96 M1915

Příspěvek od Rase »

Ono i v tom Rakousku, měly prim průzkumné stroje, které se různě vylepšovaly a výzbroj byla až druhořadá - v podstatě jen na obranu. Proti těm pár italským nebo ruským stíhačkám, plně postačovaly vlastní stíhací stroje (většinou stejně od Němců nebo jejich licence).
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Zehnfach-Pistole Mauser C96 M1915

Příspěvek od Rase »

Snímek pochází od Fliegerkompanie - FliK 15, jednotka byla nasazena na Srbské frontě, později byla přesunuta do Tridentska (Trento) a dle uniformy prý pochází ze začátku roku 1916.
http://goodizen.com/austro-hungarian-re ... 8-550x639/

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Odpovědět

Zpět na „Pěchotní výzbroj a dělostřelectvo“