MiG-33/ MiG-35 Fulcrum Plus

[Polarfox]

niko, pokud 100% věříš britským údajům a 100% nevěříš těm iráckým ... pak ano, žádný MiG-29 nikdy nesestřelil žádné Tornádo

Já to nevím, a 100% nevěřím ani jedné straně.
Faktem je, že rozpor tam je - irácká strana tvrdí, že se to stalo kolem 12:30 LT, britská tvrdí, že Tornádo bylo ztraceno při nočním letu.
viz třeba zde ... http://iraqimilitary.org/forums/viewtop ... 304&p=8841

Kde jsem jen viděl podobnou argumentaci?...zastánci teorie placaté země?...nebo něco podobného? Jak jsem už psal, sice to není pravda, ale mohla by být, protože 100% nemůžeš věřit ani tomu, že jsi se narodil

[kenavf]

A dáš prst do ohňa za vierohodnosť západných zdrojov?

Tento pán tu tvrdí že "tieto chemické zbrane sa vyrábajú v Iraku".
Veríš mu alebo nie?

[niko]

Niekedy mam fakt pocit, ze sme tu jak v skolke.

[kenavf]

To teda ano, keď je niekto stále schopný tvrdiť že krajina ktorá sa po rozpade zmieta v občianskych konfliktoch a konfliktoch s blízkymi i vzdialenými susedmi, v ekonomických problémoch, je s pár problematicky udržovanými lietadlami, schopná zviesť rovnocenný letecký konflikt s letectvom vojenského zoskupenia NATO, podporovanými najsilnejšími ekonomikami sveta. A z celého komplexu činitelov perzonifikovať neúspech len do lietadla.
Tak to je ani nie škôlka ale materské jasle, alebo skôr Bohnice.

P.S.
Čo sa ti na tej fotke nepáči, je to predsa seriózny západny zdroj ktorým ty tak veríš.

[Ejdou Rotacak]

Ačkoli vyznávám stejný názor jako ty (Tornádo sestřelené pozemní protiletadlovou palbou), tak v meritu věci souhlasím s Kenavfem. Už tolikrát se na nás provalila taková levárna, že by se za to nemusel stydět ani Demeter s Eržikou. Naši z vyššího principu lžou jak když tisknou sorry jako. To je lidská vlastnost, ne výsada sověta.

[niko]

kenavf: Nielen, ze tu davas argumenty ako na pive v 4tej cenovej, ale ocividne si ani nepochopil, co som pisal o nasadeni Mig-29 v Srbsku. Alebo skor pochopil, len sa ti to nehodi do tvojho provychodneho videnia sveta.

[kenavf]

Tak teda neviem čo ty, ale ja som tvrdil že Mig-29 nebol v Srbsku nasadený v rovnocenných podmienkach so západnými lietadlami a tak sa z toho nedá vyvodiť kvalita samotného lietadla. Pretože sú faktory kvalita lietadla, kvalita výcviku, kvalita zbraní,kvalita možnej údržby, kvalita informácií/povedomie o bojisku,.... A to je to o čom tu celú dobu niektorí hovoríme.

[skelet]

Jaaaaj, aby Britové poškodili exportní úspěch MiG-29, tak udělali konspiračku a hodili ztrátu Tornada na Frantiky.
Mokré hadry na hlavu se fasují u vrátnice

[Wasp]

K motorům RD-33. Doufám že nezapadne v této politické diskuzi.
Jelikož o nich vím prd, tak jsem začal Wikipedií a je tu plno verzí :
RD-33
RD-33 série 3
RD-33M
RD-33MK
RD-33K
RD-33-10M
RD-33N
SMR-95A/B
RD-43
RD-93
RD-133

A v údajích je obtokový poměr 0,49:1, toto mě zaujalo.
Vůbec se neorientuji v motorech.
V návrhu motoru pro F-15 se mluvilo o tom že ideální obtokový poměr by byl 0,5:1.
Ale protože "něco", tak se později mluvilo o 1,0 :1 ale to že není úplně ono tak se udělal kompromis - 0,7:1.
A motory pro F-15A-D mají tento obtokový poměr.

Tedy američtí návrháři se dostali k poměru 0,5:1, toho který má RD-33, to je zajimavý ale,
proč ? Co to vlastně znamená ??

Edituji.
Velice pěkné stránky o motorech, kde je dost věcí vysvětleno.
O RD-33, velice zajimavý motor. Možná je to takový akcelerační malý divočák.
http://www.leteckemotory.cz/motory/rd-33/

Z RD-33 čína dělá své motory pro JF, jak už to asi Skeptik zmínil. Zajimavé.

[niko]

Tak teda neviem čo ty, ale ja som tvrdil že Mig-29 nebol v Srbsku nasadený v rovnocenných podmienkach so západnými lietadlami a tak sa z toho nedá vyvodiť kvalita samotného lietadla. Pretože sú faktory kvalita lietadla, kvalita výcviku, kvalita zbraní,kvalita možnej údržby, kvalita informácií/povedomie o bojisku,.... A to je to o čom tu celú dobu niektorí hovoríme.

Pozri kenavf, clovek nemusi byt genius, ked vidi, ze srbske MIG-29 niekolko krat vzleteli voci spojeneckym zväzom a stale doplatili na AIM-120, ze spojenci proste vyuzili najväcsiu slabinu MIG-29 a to slabu vybavu na BVR. Kedze AIM-120 mal vtedy dosah 50 km a R-27 niekde na urovni polovice. O radaroch sa nemusime ani bavit. Takze aj keby MIG-29 chcel tak strasne strielat, aj tak by mu to bolo prd platne. A tak to aj bolo, Srbi par krat vystrelili panu Bohu do okien.

Wasp: Nevies, ci uz niekto prevadzkuje modernejsie verzie RD-33 okrem Ruska ?

[Wasp]

Niko ,
ne. Třeba Skeptik.
Hmmm, slovensko nemodernizovalo ?

[niko]

Hmmm, slovensko nemodernizovalo ?

Ved vies, ze ano. Ale motory ostale povodne. Kedze sme zrusili jednu letku plan bol, ze bude dostatok nahradnych dielov aj motorov. Hmm, ale to nejako nevyslo.

[Wasp]

Třeba bude lépe.
Proč se nemodernizovaly motory, nebo prostě něco co Mig 29 aktualizuje na současnější úroveň ? Bylo rozhodnuto že bude Mig 29 přechodný typ ?

[Elbo Smogg]

To není možný, tady někdo vyvalil dveře od blázince (zevnitř, aby bylo jasno). Srbské 29tky.. Stroj z počátku 80tek, ještě ořezaný a pořád není v pořádku, že od soupeře s totální převahou dostane na budku. Šmarjá to je jistě zcela pochybeným designem letadla... Nedostatečná výbava pro BVR... Tak pro toho co ty dveře vyvalil znovu - se současníky v kategorii byla původní 29tka i v BVR zcela konkurenceschopná. Již na počátku devadesátek byla zavedena verze s možností použití R-77, tedy cca analogu AIM-120, tedy BVR opět na konkurenceschopné úrovni. Byla jen otázka peněz zavést tuto možnost i na starší verze. Ale i kdyby Srbsko na Krásno mělo tuto verzi, tak to nic moc na výsledku agrese NATO nezmění a to ani v leteckých soubojích.

[skelet]

Furt se motáte na Srbsku, ale "29" se nedokázala prosadit nikde..

[Wasp]

Vlastně ale ze stejných nebo podobných důvodů.
Ale jak to bylo v Etiopii ?
Su 27 (překvapivě) porážel Mig-29.
Je to analogie F-15 vs F-16 v BVR ? Dá se na to takto dívat ?
Když pominu tak moc důležité věci jako situační povědomí třeba něco jako Awacs, navádění letadel, výcvik pilotů, zázemí atd.

F-15C je v BVR superiorní, i v podmínkách rušení. F-16 se k Eaglu nedokáže přiblížit. Takto popsal šance Vipera pilot Eaglu.
Výcvik není válka, tam je vše složitější a nepřehlednější, ale říká to které letadlo má větší šanci.

[seabee]

tak to nic moc na výsledku agrese NATO nezmění a to ani v leteckých soubojích.

Hm, obrana agresí, to je dobré!

[Elbo Smogg]

tak to nic moc na výsledku agrese NATO nezmění a to ani v leteckých soubojích.

Hm, obrana agresí, to je dobré!

Nějaká věčná nebo jen potíže s pochopením psaného textu?

[kenavf]

Furt se motáte na Srbsku, ale "29" se nedokázala prosadit nikde..

Furt sa motáte u toho istého.
"Pretože sa nemala kde presadiť v zrovnatelných podmienkach".

[kenavf]

To není možný, tady někdo vyvalil dveře od blázince (zevnitř, aby bylo jasno). Srbské 29tky.. Stroj z počátku 80tek, ještě ořezaný a pořád není v pořádku, že od soupeře s totální převahou dostane na budku....

Holt oni to stále nie sú schopní pochopiť, že porovnávajú neporovnateľné.