Leopard 2 pro AČR

[HONZIK11]

To se klidne v budoucnu stat muze az bude k tomu duvod. Zatim to musi mit delo a vycvicit ctvrteho clena posadky.

[Rase]

slavik:
oficiální místa zmiňují pozdější přestavbu na verzi 2A7 (patrně až budou u jednotek všechny ty nově vyrobené).

[Dzin]

Že by teda danajský dar nemodernizovaných tankov do ktorých bude treba naliať miliardy Kč.

Ani v tomto případě. Stále vyjde levněji dostat 15 2A4 a modernizovat je na 2A7 než ty rovnou koupit. Cena Leopardu 2A7+ se udává v rozmezí 13 - 15 milionů euro. Co jsme dohledal tak Řekové modernizují svých 183 Leopardů 2A4 na standart 2A7 za 1,3 mld. eur, tedy 7 milionů za kus.

[Zemakt]

Tak já v tom hlavně vidím dost podstatnou úsporu času při přechodu na nový typ. I co se týče logistiky a zázemí. Nabytí operační schopnosti po dodání A7+ bude tak řádově x krát rychlejší, než kdyby nebylo přechodu přes A4. A možnost modernizace na novou verzi je pak dalším bonusem. V současné době není nač otálet. Doba je turbulentí. Bohužel, kdyby takto rychlé řešení platilo i u BVP

[Scotty87]

Už patrně víme odkud budou pocházet naše Leopardy 2A4. Německo požádalo Švýcarsko o povolení pro nakládání s tanky které od nich nakoupil Rheinmetall v roce 2010.

„Německo může volně nakládat s tanky Leopard 2, které již byly před dvanácti lety prodány zpět společnosti Rheinmetall, protože zde již neexistují žádná omezení,“

Mezi prosincem 2010 a květnem 2011 Švýcarsko prodalo 42 vyřazených tanků společnosti Rheinmetall. V té době měly všechny tanky demontovaný 120mm kanón, salvový palebný systém, kulomety, vzdušné spoje a další vybavení. Tyto díly zůstaly ve Švýcarsku jako náhradní díly pro ostatní tanky Leopard.

https://mil.in.ua/en/news/switzerland-a ... ufacturer/

[Zemakt]

Něco bližšího k A4
https://www.idnes.cz/technet/vojenstvi/ ... enstvi_alv

[Scotty87]

Většina toho specifického vybavení už na těch tancích není. Navíc myslím že až projdou generálkou u Rheinmetallu tak přijdou i o tem zbytek. Jinak by ty tanky měly odpovídat páté sérii Leo 2. Což je takové "not great not terrible" při modernizaci z toho tanku moc nezůstane.

[Zemakt]

Zaujal mne ten tlumič výfuku. Ten bude ale také asi out. Jakožto spekulování o 140 mm, to autor článku jen drobet popustil uzdu fantazii (no drobet ).

[Rase]

Reálně je kanón ráže 140 mm "francouzská cesta", kdežto Rheinmetall prosazuje ráži 130 mm, který ten stávající nahrazuje bez větších problémů.
Tady je ten tlumič:

[Zemakt]

No to je teda ultra tlumič. Dát na něj ventilátor a nějakou tu vzduchotechniku, tak to vytopí táborovej barák .

[Scotty87]

Německé tanky Leopard 2 jsou těžké, potřebují nové pontony, mosty či tunely


Přechod od tanků T-72 sovětské koncepce k moderním německým obrněncům Leopard 2 si vyžádá dodatečné investice za miliardy korun. Vedle náhradních dílů, servisního vybavení nebo munice ráže 120 milimetrů musí armáda investovat i do pontonových mostů. Důvodem je to, že německé tanky jsou až o dvacet tun těžší. Nevyhovuje ani dopravní infrastruktura, která je dlouholetou slabinou Česka. Bez robustnějších mostů, větších tunelů a rozvinutější dálniční sítě nelze v případě ozbrojeného konfliktu bleskově přesouvat těžkou techniku včetně konvojů NATO.

O dodávkách tanků nyní jednají česká a německá vláda. Německo hodlá České republice darovat patnáct použitých tanků Leopard 2A4, které nahradí T-72 dodané Ukrajině. Dalších až pět desítek nových leopardů ve verzi 2A7+ má ČR nakoupit. Zatímco pro starší typ vážící 55 tun vojsko pontonové mostní soupravy má, pro nové tanky je bude muset obstarat.

„V budoucnu přepravu těžších tanků zabezpečí útočné mosty na stejném podvozku, které mají nosnost 72,5 tuny. Budou součástí dodávky hlavních bojových tanků,“ uvedl Jiří Caletka z tiskového oddělení ministerstva obrany.

Dodal, že naplánováno je také pořízení nových pontonových souprav s délkou a nosností odpovídající západním standardům. K dispozici budou do roku 2026, kdy má mít armáda vybudovanou těžkou brigádu, jejíž páteří mají být právě nové tanky a rovněž nová bojová vozidla pěchoty. Je to stěžejní požadavek NATO, k jehož splnění se Česko spolu s Maďarskem a Slovenskem zavázalo.

Mnohem větší problém však představuje dopravní síť. Přetížená dálnice D1 a nedokončené páteřní komunikace by v krizové situaci neumožnily rychlé přesuny většího počtu těžké techniky pro posílení východního křídla NATO. Nedostatky se v minulosti opakovaně projevily při manévrech amerických konvojů v Česku, a to přesto že Američané využívali relativně lehká kolová vozidla, a nikoli pásové obrněnce.

„Jedním z hlavních problémů Česka je infrastruktura, která neodpovídá technickým parametrům vojenských prostředků. Jedná se mimo jiné o nedostatečnou nosnost mostů nebo výšku silničních tunelů,“ varoval už před dvěma roky Generální štáb Armády ČR.

Rezort obrany ujišťuje, že pořízení jakékoli vojenské techniky a materiálu řeší komplexně. „Do toho patří i zabezpečení přepravy na všech úrovních včetně strategické. Dopravní infrastruktura státu je postupně budována tak, aby vyhovovala požadavkům NATO na zabezpečení strategické mobility, a to nejen českých jednotek. Musí proto odpovídat i nejtěžšímu prostředku, jakým je tank,“ dodal Caletka.

Pro přesuny a manévry vojsk plánuje ministerstvo využívat především silniční síť, která je oproti železnici flexibilnější. Hustota běžných silnic je přes 70 kilometrů na sto čtverečních km. Hustota dálnic je však pouze necelých deset kilometrů na tisíc čtverečních km. Ve vyspělých evropských zemích je to přitom 14 až 55 kilometrů na tisíc čtverečních km. V uspokojivém stavu jsou navíc jen dvě třetiny českých silnic a dálnic.

Z otevřených dat vyplývá, že takzvanou operační přípravou území se předchozí vlády prakticky nezabývaly. Obrana dosud vynakládala pouhé jednotky milionů korun ročně. Dostatečné nebyly ani investice rezortu dopravy, byť šlo o desítky miliard.

https://www.e15.cz/domaci/nemecke-tanky ... ly-1390805

[tomas.kotnour]

Nosnost PMS se řešila už při našem vstupu do NATO Analýza zvýšení zatížitelnosti pontonové mostové soupravy PMS podle standardu NATO a tady je výsledek

[Scotty87]

CSG bude nepochybně nabízet armádě "svůj" IRB. Že se koupí považuji téměř za jisté.

[Flogger G]

Mne osobně výběr tanku Leopard 2A uklidnil. Přeci jen se vyrábí u našich přímých sousedů, možnost spolupráce našeho zbrojního průmyslu na výrobě nových A7 je pravděpodobná. Při zavádění třeba využít zkušeností německých tankistů s typem, ať se tady zbytečně neobjevuje "Amerika". Jen to mikromnožství pořizovaných strojů zaráží. Pokud se cítíme ohroženi situací na východ od Slovenské republiky, měli bychom uvažovat předválečně a ne na úrovni konce 90. let min. století. Vždyť potřebujeme dostatečnou zálohu i pro ten jeden chcíplý tankový prapor. Navíc je nutné uvažovat o novém typu tanku i pro tankovou rotu AZ, protože do AZ nastupuje stále více mladých, jestli už nejsou oproti nám dědoušům v početní převaze, a ti by měli již cvičit s "Pardálem". A ještě, kolik z nových A7 bude v nebojovém provedení - vyprošťovací verze - nebo se po dodání prvních třiceti A7 budou z A4 dělat vyprošťovací a třeba i mostní verze?

[Scotty87]

Tak zejména bojových verzí bude s největší pravděpodobností 42-44. Přechod na západní čtyřkovou sestavu je logický krok. Německý prapor má standardně jedno vyprošťovací vozidlo na rotu plus jeden jako záloha. Celkově má tedy německý prapor 48 bojových a vyprošťovacích tanků.
Pro AZ budou určitě nějakou dobu k dispozici T-72M4CZ plus po dodání nových tanků i ty Leo 2A4. Které se zatím plánují po čase modernizovat do stejného standardu jako nové tanky.
Je třeba si uvědomit že i přezbrojení jednoho praporu vyjde na cca. 20 miliard přímých nákladů a dalších klidně 20-30 těch nepřímých.

[Flogger G]

Samozřejmě chápu finanční aspekt v celkové šíři, rozhodně to není zanedbatelná částka. Ale to ohrožení už je vcelku hmatatelné a neměli bychom ustrnout, ať už jde o kterýkoliv druh vojska. V tomto případě bych jako NGŠ začal lobovat za zesílený tankový batalion. Ale to je jen můj osobní pohled jedince, který byl vychován v názoru, že republika nemá skutečných přátel, jen účelová spojenectví krátkého trvání, navíc krajně nespolehlivá - roky 1938, 1968.
A ještě, Scotty, když budu důsledně uplatňovat čtyřkovou organizaci, dojdu k jiným počtům strojů u praporu než 48.

[Scotty87]

Jan pokud by stavěli prapor se čtyřmi rotami. Ovšem náš prapor má jednu rotu na BVP.

[Flogger G]

Ahááá!!! Já bláhový žil v přesvědčení, že mix začíná až u brigády. Tak to je opravdu bída s nouzí. Ale proč se vlastně divím, stejně nedostatečné máme i ostatní hlavní druhy vojsk. Ještě taková všetečnost: je tento kombinovaný prapor náš nebo spadá do sil rychlé reakce - brigádní úkolové uskupení?

[Scotty87]

Prapor je běžnou součástí 7 mechanizované brigády. Taková kombinace není nic divného ve "východní" striktuře tankového praporu. Ostatně i Američani dnes začínají experimentovat se smíšenými prapory.
Taková kombinace je lepší než dnes odvyklá struktura tankového praporu Bundeswhru, kde mají pouze tři roty tanků.

[Dzin]

Američané se spíše vracejí k “jednolité” struktuře. Do roku 2016 se “tankový prapor” skládal ze 2 tankových a 2 mechanizovaných rot. Nazýval se “combined arms battalion”. V roce 2016 došlo k reorganizaci na “armored battalion” ve složení 2 tankových a 1 mechanizované roty. To je pokud vím zatím konečná a návrat k původnímu smíšenému praporu se nechystá