Leopard 2 pro AČR

Odpovědět
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Juraj Tichý »

Scotty87 píše: 16/5/2022, 14:25 Ono by bylo i možné některé ty A4 přestavět na podpůrné verze. Mimochodem jak je na tom VT-72 M4CZ? Zvládne něco udělat s tankem který váží 55 tun? Motor by na to měl mít výkonný dost, ale problém bude váha o cca. 5 tun pod Leo A4.

Ak to zvláda ukrajinská traktorová brigáda...
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1724
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Nesher »

Dnešní Interview ČT24, host Tomáš Pojar, poradce Předsedy vlády ČR pro zahraniční a bezpečnostní otázky.
Tanky jsou projekt na cca 5 let, bude jich cca 60. Část jich dostame darem a jejích modernizace proběhneza účasti CZ průmyslu. Nové tanky pro nás nakoupí Bundeswehr v rámci vlastní objednávky (větší série, tím pádem lepší ceny), CZ průmysl se bude podílet na zakázkách i pro třetí strany, nejen na výrobě strojů pro AČR.
Zní to velmi nadějně.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Rase »

Bylo by ideální, pokud by se k oné objednávce Bundeswehru připojilo i takové Slovensko a další poskomunistické státy (v minulosti mělo zájem i Bulharsko). Taková dvoustovka nových 2A7 by si v Evropě našla místečko*. Jen je škoda, že pro Leclerc už není výrobní linka a nový tank je v nedohlednu.

*Švédsko chce navyšovat počty jednotek, podobně je tomu v Německu, uvidíme co norský tendr. Rakousko by se taky mělo zamyslet co dál s tanky (mají akorát 2A4) atd. Obecně vzato není 2A7 nic zvláštního, ale je zavedený, vyzkoušený snad všude a tak nějak v pohodě. Nic lepší v Evropě ani není k mání (bohužel).
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Scotty87 »

Jistý zájem vyjádřilo Polsko. Slováci prý jednají na více místech.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Rase »

Zrovna u těch Poláků je to dost velká otázka. Ty jejich Leopardy 2PL jsou jen velmi plytkou modernizací 2A4 a modernější 2A5 měly projít jen lehčí modernizací (asi jen elektronika). To vše kvůli vysoké ceně za plnohodnoutnou modernizaci jako je 2A7, taky šlo o zapojení vlastního průmyslu a získání technologií. Pokud by se na tohle vykašlali a všechno co mají nechali zmodernizovat na 2A7, udělali by jistě lépe a hlavně by získali tanky plně kompatibilní s tím nejlepším v Evropě. Osobně si myslím, že spíš měli nakročeno k zavedení korejských K2 (vyráběných v lokální verzi) s tím, že do budoucna zůstanou jen Abramsy a K2 (Leopardy a T-72M1 by nějak dosloužily). Nyní se to možná změní ve prospěch Abramsu a Leopardu (2A7).
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Scotty87 »

Česká republika získá nejmodernější tanky Leopard
Podle informací České justice může jít již tento týden na vládu návrh na pořízení německých tanků Leopard. Ministryni obrany Janě Černochové a jejímu týmu se podařilo vyjednat variantu, ve které Česká republika dostane od Německa darem dvacítku tanků Leopard 2 A4 a k tomu si nakoupí čtyřicet kusů nejmodernější varianty Leopard 2A7.
Zatím to tedy na programu vlády není, ale patrně je vyjednávání už dokončené.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Scotty87 »

Z více zdrojů přichází informace že nakonec zdá se dostaneme do roka darem 15 Leo A4 se základní municí a setem náhradních dílů. Za další 4 roky dostaneme 45 nových koupených Leopardů 2A7. Poté by těch 15 A4 mělo projít modernizací.
Nic oficiálního, ale docela té informaci věřím.
Wolfhound
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 569
Registrován: 28/1/2022, 21:03

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Wolfhound »

Tohle se podobá Maďarsku, tam rozhodnuto o Leopardech 12/2018, první čtyřka 2A4 převzata 7/2020 a nové 2A7+ budou od roku 2023.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12969
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Rase »

Docela zajímavé je, že ve spolupráci s KMW (Krauss-Maffei Wegmann) by ony nové tanky Leopard 2A7 "vyráběly" tuzemské zbrojovky, jako je například Interlink, Excalibur Army, Retia, Ray Service, STV Group nebo URC Systems. Zapojily by se státní Vojenský výzkumný ústav a Vojenský technický ústav. Pod onou "výrobou" si můžeme představovat spíš finální montáž, subdodávky a nějaké to svaření plechu atd. ale velmi zajímavé je i jen samotné zapojení se do dodavatelského řetězce, zvlášť když si vezmeme, že zájem o Leopardy bude v blízké době růst. Zkrátka z oněch méně než dvaceti miliard se toho bude dát získat zpátky docela dost (minimálně 40%). Velká část hodnoty zakázky by zůstala v české ekonomice.

https://www.e15.cz/byznys/prumysl-a-ene ... ko-1390143
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Pilda_CZ
desátník
desátník
Příspěvky: 44
Registrován: 21/4/2019, 09:26

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Pilda_CZ »

Dohoda s Německem: na stole jsou Leopardy, Pumy a raketomety MLRS
https://www.idnes.cz/technet/vojenstvi/ ... enstvi_erp
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Scotty87 »

To je zase Vojáčkovina....
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5849
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Polarfox »

"Autor je přesvědčen, že jde v tomto případě spíše o zmatení pojmů a že ministryně jen neobratně interpretovala závěry, které jednání premiéra Fialy přineslo."

No tak autor může být přesvědčen o čem chce, ale Německo má po desetiletích zanedbávání vyžraný krám (a samo má tedy málo) a s vypětím sil může poskytnout leda tak druhořadou už vyřazenou techniku. Vzhledem k tomu, že 1) nikdo (od Slovinska po ČR) o tyhle krámy moc nestojí, protože downgrade na X let (plus zařazení dosud neprovozované techniky) není zrovna to co chtějí, 2) dostatečná novovýroba moderní techniky je hudba vzdálené budoucnosti a 3) Němci to stejně napůl dělají proto, aby to vypadalo, že něco dělají, páč jsou pod tlakem (nemusí to být vždy ani proto, protože by se cukali, ale viz. výše...už nemají z čeho)...takže celé je to takové jedno velké teoretické cvičení.

Takže těm Leopardům 1 bych v pohodě i věřil... A výraz "něco mezi 1 a 2" je přesně ta formulace, kdy je třeba mlžit nebo lépe prodat ne moc vábnou realitu (=hele Němci nám nabízejí šunky, ale jsou to lepší šunky!).
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Scotty87 »

Ovšem Černochová nikdy neřekla že to bude něco mezi Leo 1 a 2. To si vydedukovali jen a pouze novináři.
Německé firmy, KMW nebo Rheinmettal, mají pořád nějaké Leopardy 2 ve skladech. No a od tam by měli být ty naše A4. Tohle zrovna Němci dělají proto že se jim to do budoucna bohatě vyplatí.
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5849
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Polarfox »

Pokud to neřekla a pokud jich ve skladech zbývá nad rámec nějakého symbolického množství (a snadno je pustí), tak ok. Ale německé špičky se chovají jak jójo, nahoru, dolů, nahoru, dolů a odfiltrovat to přestřelené mlžení pro veřejnost od reálných možností a vůle (a časových horizontů) není zrovna jednoduchá záležitost.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Scotty87 »

Těch 15-20 pro nás ve skladech jistě ještě najdou. Nezapomínat že to bude zbrojní kontrakt jako každý jiný. S tím darem budeme hned objednávat nové tanky.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Dzin »

Scotty87 píše: 18/5/2022, 08:32 Ovšem Černochová nikdy neřekla že to bude něco mezi Leo 1 a 2. To si vydedukovali jen a pouze novináři.
No, ona to řekla tak trochu kostrbatě, že to někdo mohl takto pochopit.
Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Ano, pan premiér nabídnul mému týmu, aby s ním do Německa odjel, aby vlastně tam mohlo proběhnout jednání s německou stranou o nějaké výměně některé těžké techniky. Toto jednání proběhlo, myslím si, že jsme na dobré cestě se domluvit. A teď je to jenom o tom, abychom to zprocesovali do nějaké podoby právní a technické, protože samozřejmě, jedná se, asi neprozradím nic, co by diváci České televize nebo vy, co byste netušili, jedná se o pořízení tanků, jsou to tanky Leopard.

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor:
Leopard 1 nebo Leopard 2, to je dost velký rozdíl.

Jana ČERNOCHOVÁ, ministryně obrany /ODS/:
Tam je asi 8 modifikací, takže někde uprostřed.

zdroj
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Scotty87 »

Nevyjádřila se exaktně a někdo kdo se alespoň základně neorientuje v generacích a modifikacích Leopardu to mohl špatně pochopit. To je pravda. Ovšem to že by se mělo kupovat něco mezi Leo 1 a 2 tam nikde nezaznělo.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od Dzin »

Jasně, já jen, že je přesně vidět, jak to vzniklo, Železný se ptal na Leo 1 nebo 2 a tím, že tam zaznělo to "někde uprostřed" tak to svádí k tomu "něco mezi Leo 1 a 2". Kdyby řekla rovnou 2, bylo by to lepší, ale asi pravděpodobně skočila myšlenkou o krok dál a chtěla poskytnou co nejvíce informací.

Je to prostě spíše takové ne zcela šťastné vyjádření, ale takových dělají ministři běžně mraky a následně se toho chytají novináři a posouvají to zase o krůček někam dál. A to mluvím o tom, že se to děje "v dobré víře" a pomíjím případy cílené snahy o dezinterpretaci.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Leopard 2A7EU pro AČR ?

Příspěvek od skelet »

Hlavně jí na 105% uteklo, že se jí ptá na Leopard 1. Leo1 teď cpou novináři každému, kdo mluví o pořízení německých tanků.
ObrázekObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“