Leopard 2 pro AČR

[Flogger G]

Otázka pro tankisty tělem a duší. Podle informací, které se občas vynoří, mají být ve vývoji pro tanky NATO nové kanony r. 130 mm. Pokud to je skutečnost, je nějaká možnost touto zbraní vybavit stávající věž Leo 2A7 nebo se jedná o výzbroj pouze pro novou generaci tanků?

[Scotty87]

Ne tak docela. Musí vyrobit nová věž která se osadí na podvozek Leopardu 2.

[Martin.K]

Má ta 130 nabíjecí automat nebo je to zase ručofučo, vono ty náboje už dost váží.

[Daver]

Pokud si dobře pamatuji, tak bylo teasováno, že ten novej tank má osádku tří (hádám že řidič, velitel, střelec) s tím, že čtvrtý může být operator systémů, takže hádám, že nabíječ bude auto.

[Lynx]

Všetky verzie západných tankov s kalibrom >130mm majú nabíjaci automat.
Kdesi som ale zachytil, že prechod kalibru z 120mm nie je žiadaný pretoze: nie je potrebný, klesá počet vezenej munície.

[KOLT]

Nabíječ je určitě automatický. Co se týče ráže, nestačila by vysokotlaká 120? Jinak podle Ukrajinců ani není moc potřeba po tancích střílet podkaliberní municí, po dvou třech zásazích HE projektily je tank buď úplně zničený, nebo se posádka vzdá ;)

[Flogger G]

Na voenvideo.ru jsem před časem zaslechl v komentáři velice kratičkou zmínku o vývoji nového tankového kanonu v ráži 125 mm a také 152 mm. Nevěnoval jsem té větě moc pozornost, až teď se mi vrací, když mám ty kusé zprávy o připravovaných silnějších kanonech. Je možné, že o druhém údaji se tam hovoří jen tak, aby trošku vycukali oponenty v NATO, případně jde o reakci na info k západním 130 mm kanonům, abychom si nemysleli, že v Rusku nic.

[Martin.K]

Nabíječ je určitě automatický. Co se týče ráže, nestačila by vysokotlaká 120? Jinak podle Ukrajinců ani není moc potřeba po tancích střílet podkaliberní municí, po dvou třech zásazích HE projektily je tank buď úplně zničený, nebo se posádka vzdá ;)

No nejsem si jistý jestli při intenzivním boji budeš mít čas na 2-3 rány. Ty potřebuješ protivníka vyřadit první ranou.

Na voenvideo.ru jsem před časem zaslechl v komentáři velice kratičkou zmínku o vývoji nového tankového kanonu v ráži 125 mm a také 152 mm. Nevěnoval jsem té větě moc pozornost, až teď se mi vrací, když mám ty kusé zprávy o připravovaných silnějších kanonech. Je možné, že o druhém údaji se tam hovoří jen tak, aby trošku vycukali oponenty v NATO, případně jde o reakci na info k západním 130 mm kanonem, abychom si nemysleli, že v Rusku nic.

No když se poprvý objevila Armata, tak říkali, že počítají se 152mm kanonem. Ono to už bude pomalu 10 let.
Edit: tak ne 10, ale 7. Poprvý je ukázali na přehlídce 2015.

[KOLT]

Zkušenosti z UA – už první rána pomocí HE tank znehybní/zlikviduje senzory/dezorientuje posádku. Údajně byli sami překvapení, jak je to efektivní. Z vlastní hlavy to nemám, já moc na tanky nejsem ;)

[Flogger G]

O tanku T-14 toho napovídali plno, ale projekt nemají dotažený a do výzbroje po kapkách chodí jen T-90S a jeho modifikace.
Ekonomika Ruska zatím nedovoluje veliké nákupy pro armádu. Navíc ruská bojová technika ztrácí zákazníky, kteří vlastně měli většími kontrakty zaplatit nové nebo rozjeté projekty.

[KOLT]

Především nemají žádnou skutečnou linku, kde by ty tanky vyráběli v relevantním množství.

[Flogger G]

Dokud se plácají jen okolo prototypů, nemohou stavět linku. Sami nevědí, zda T-14 vůbec budou velkosériově vyrábět. To, co nám ukazují na přehlídkách, je jako kusová výroba dodáno ze zkušebního cechu. Je možné, že uvnitř strojů nemají nijakou unifikaci, snad kromě podvozku a co kus, to originál.

[Rase]

Flogger G:
Pokud jde o onu stotřicítku, tak výkonem je o 50% výkonnější než L55 ráže 120 mm a hmotností srovnatelná, patrně i uchycení bude srovnatelné, ale do stávající věže Leopardu by byl asi problém s municí. Jistě by šlo odříznout zadní část a uložit zde víc delší munice (přesun munice z korby by byl hodně komplikovaný), ale řešení by to bylo dost nemotorné. Předpokládám že nabíječe by nahradilo nabíjecí rameno. Zda bude mít nová ráže v Evropě budoucnost je dost otázkou, jelikož Nexter (a Francie) prosazují spíš ještě výkonnější stočtyřicítku.

[Flogger G]

Tak r. 140 by, v kombinaci s novou energeticky nasteroidovanou municí, tu ruskou 152 mm obludu výkony srovnala. Ale asi v modernějším typu obrněnce.

[KOLT]

Otázkou je, jestli je to třeba.

[Rase]

Flogger G:
Oním modernějším typem nosiče bude MGCS (společný projekt Nexteru a KMW). Byť byl kanón ráže 140 mm v minulosti testován na Leopardu i Leclercu, tak fungl nové vozidlo bude smysluplnější. Stejně tak nemá smysl uvažovat pro naše Leopardy o nové věži.

[Flogger G]

Všem děkuji za info. Tedy na Leo-škovi zůstaneme na 120 mm. Teď hlavně, aby měl kvalitní vybavení a mazanou (inteligentní) munici se zvýšeným účinkem v cíli.

[Dzin]

Zkušenosti z UA – už první rána pomocí HE tank znehybní/zlikviduje senzory/dezorientuje posádku. Údajně byli sami překvapení, jak je to efektivní. Z vlastní hlavy to nemám, já moc na tanky nejsem ;)

Tohle je používaná taktika už od dob WW2. Její problém je, že to není "stopro" a je to vázané na dost proměnných. Ale obecně to funguje, byť samozřejmě nejlepší je používat kvalitní a účinnou protitankovou munici.

Jinak u této taktiky platí, že čím větší ráže, tím větší efekt. Proto se svého času spekulovalo, že když Rusové zavedou na T-14 ráži 152,4 mm, tak jim bude stačit nějaká forma HE (OF) munice i pro protitankový boj a tím se vyváží její menší počet v zásobě tanku.

[Arthur]

Dzin: presne tieto informácie sa objavujú. V principe tak zneskodnite tj. vyradite na "prvú" akýkoľvek tank prešipkovaný optoelektronikou a následne ho dorazíte alebo aj nie nakoľko v principe je to jedno pretože tank nie je bojaschopný.
Aj toto je jedným z dôvodov prečo tanky západnej provinencie na UA nevidíme nakoľko nebola by to dobrá reklama pri následných predajoch pontencionanym zákazníkom resp. zákazníčkam...

[Lynx]

Arthur : síce ma rad opravujes, ale inak si veru nadšený dojmolog. Aká reklama? Na aké tanky? To ta teraz napadlo?