Nová houfnice pro AČR

Odpovědět
Kraken
četař
četař
Příspěvky: 71
Registrován: 6/8/2012, 13:17

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Kraken »

Juraj Tichý píše: Tie krídla zároveň usmerňujú let. Jediný dôvod prečo sa CEP zväčší tak bude strata či slabý/zarušený GPS signál či iná chyba. O tom ten Excalibur je, že je rovnako presný na celej dĺžke jeho dosahu.
To je z mého amatérského pohledu hodně odvážné tvrzení. Řekl bych, že při klouzavém letu každá korekce dráhy letu přináší zpomalení / zkrácení doletu, které není čím kompenzovat. Tudíž při střelbě na maximální vzdálenost nemůže být přesnost stejná jako na kratší vzdálenosti.
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od kenavf »

Kraken píše:
Juraj Tichý píše: Tie krídla zároveň usmerňujú let. Jediný dôvod prečo sa CEP zväčší tak bude strata či slabý/zarušený GPS signál či iná chyba. O tom ten Excalibur je, že je rovnako presný na celej dĺžke jeho dosahu.
To je z mého amatérského pohledu hodně odvážné tvrzení. Řekl bych, že při klouzavém letu každá korekce dráhy letu přináší zpomalení / zkrácení doletu, které není čím kompenzovat. Tudíž při střelbě na maximální vzdálenost nemůže být přesnost stejná jako na kratší vzdálenosti.
Klasický granát letí po balistickej krivke a tak je dostrel definovaný uhlom námeru, úsťovou rýchlosťou, a aerodynamickým odporom. Generovaný vztlak je asi minimálny.
Ak ku granátu pripevníš krídla tak časť kinetickej energie vie premeniť na generovanie vztlaku a tak predĺžiť čas po ktorý sa udrží vo vzduchu a teda ďalej doletí.
(Obdobne keď sa na klasickú bombu pripevní tá "sada s krídielkami" a stane sa z nej kĺzavá bomba(chytrá/presná), ihneď má podstatne väčší "dolet" pretože už nepadá po balistickej krivke ale čiastočne kĺže/plachtí).
Čo sa týka presnosti tak klasický granát je vystrelený s určitou "úhlovou odchylkou/nepresnosťou". Takže odchylka v metroch sa so vzdialenosťou bude logicky len zväčšovať(po ceste sa ešte bude napočítavať odchylka vplyvom vetra). Tieto odchylky je Excalibur schopný priebežne korigovať nakoľko je riadený GPS súradnicami z družice alebo navádzacím laserom "návodčího" ktorý ožaruje cieľ. A tieto údaje nie sú ovplyvňované diaľkou strelby.

P.S. Otázka: Keďže má Excalibur krídielka, počas celého letu rotuje alebo sa rotácia postupne zastaví? Je to o tom že ak stále rotuje tak "úpravy letu krídielkami" by museli prebiehať len počas milisekund, keď je to správne krídielko v správnom uhle voči vodorovnej rovine(asi nejako piezoelektricky aby to stíhalo).
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4952
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Odporúčam od 0:56

Kraken
četař
četař
Příspěvky: 71
Registrován: 6/8/2012, 13:17

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Kraken »

Pěkné video :up:

Ale když požiji tvojí logiku, tak to dělo nic moc, když stříleli na cíl vzdálený 65km, ale maximální dostřel municí by měl být přes 70km :D
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od kenavf »

Keď som pozoroval to video obrázok po obrázku tak to vyzerá že v tej terminálnej fázy dopadu ten projektil už nerotuje.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4952
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Kraken: To sedí. Paladin nikdy nebol to najlepšie z húfnic na trhu. Možno v 60tych rokoch... Už DANA prekonala Paladin v dostrele, pričom mala kratšiu hlaveň.
Kraken
četař
četař
Příspěvky: 71
Registrován: 6/8/2012, 13:17

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Kraken »

Juraj Tichý píše:Kraken: To sedí. Paladin nikdy nebol to najlepšie z húfnic na trhu. Možno v 60tych rokoch... Už DANA prekonala Paladin v dostrele, pričom mala kratšiu hlaveň.
Možná až na to, že se jedná o střelbu z prototypu XM1299 s Extended Range Cannon Artillery (ERCA) :wink:

Ono na tom videu je i pěkně vidět, proč se na cíl asi střílí na menší než maximální dostřel. Na konci trajektorie to granát docela dost zalomí a padá na cíl skoro kolmo (patrně kvůli zlepšení přesnosti).
kenavf píše: P.S. Otázka: Keďže má Excalibur krídielka, počas celého letu rotuje alebo sa rotácia postupne zastaví? Je to o tom že ak stále rotuje tak "úpravy letu krídielkami" by museli prebiehať len počas milisekund, keď je to správne krídielko v správnom uhle voči vodorovnej rovine(asi nejako piezoelektricky aby to stíhalo).
Kdyby stále rotoval, tak by asi pomocí těch křidélek nemohl klouzat.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4952
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Kraken píše: Na konci trajektorie to granát docela dost zalomí a padá na cíl skoro kolmo (patrně kvůli zlepšení přesnosti).
Kvôli účinku. Nemá zmysel aby 50% črepín smerovalo do vzduchu.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11543
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Dzin »

Kraken píše:K otázce: Jelikož se jedná o klouzavý let, tak bych řekl, že vzdálenost klouzání (dostřel) bude mít na přesnost vliv. Možná proto je tam i ten rozptyl CEP.
Pokud jsem dobře pochopil o co ti jde, tak zkusím zareagovat. M982 Excalibur není rotačně, ale šípově stabilizovaná střela. Ta rotace, co vidíme neslouží ke stabilizaci, ale jedná se o tzv. doplňkovou stabilizaci rotací, která primárně slouží k potlkačení vlivů nepřesnoti výroby. O proti rotaci sloužící ke stabilizaci je velmi pomalá. Podobně to mají různé typy PTŘS a nebo třeba i munice do 73mm kanonu na BVP-1.

To mi přišlo, že zde nebylo dostatečně jasné. Co se týká potom rozptylu, zde funguje ono řízení, tedy střela koriguje svojí dráhu tak, aby byla optimální k ose letu. Provádí to průběžně a proto je její rozptyl (přesnost) odvislý ne od vlivu prostředí, jako v případě nenaváděných střel, ale od přesnosti oné korekce. Ta bude potom po celou dobu letu stejná a je jedno, jestli budu střílet na 1, 10 nebo 50 km. Na rozdíl od nenaváděných střel, u kterých s dostřelem roste i rozptyl.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1745
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Nesher »

Informace o stavu projektu Caesar pro AČR.
https://acr.army.cz/informacni-servis/z ... la-233234/
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2507
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Lynx »

Komedianti.
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1745
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Nesher »

Lynx píše:Komedianti.
Uzavřel jsem sázku sám se sebou, že budeš první kdo bude reagovat, ale že to zvládneš za dvě minuty jsem vážně nečekal. Ale i tak tu láhev merlotu z Blatnice vypiji i na tvé zdraví, snad to pomůže. :razz:
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3818
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Něco pro Lynxe. :eek:
Obrázek
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2507
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Lynx »

Super, teším sa s českými delostrelcami :)
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11543
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Dzin »

Pokud by někoho zajímalo, odbornější pojednání ohledně určování prvků palby. V současné situaci pořizování nového SŘP pro dělostřelectvo poměrně aktuální.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2507
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Lynx »

https://defence24.pl/sily-zbrojne/franc ... we-caesary

Ako to teda je?

Pre nákup tohto systému sa nedávno rozhodli tieto krajiny: Česká republika (52 kusov, ale zmluva ešte nie je podpísaná),
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17771
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od skelet »

Smlouva byla podepsaná 30.9.2021
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4952
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Ten CAESAR NG bude podľa mňa tá čo dostane AČR. Preto aj čakáte na výrobu 3 roky.
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2507
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Lynx »

Tak ja som si to tvrdenie nevymyslel... Odkiaľ ho ma autor článku netuším.
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1745
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Nesher »

Obyčejná chyba, ostatně na Defence24.pl na podzim o uzavření smlouvy informovali.
Je to o to vtipnější, že v tom článku, který si tu postnul, je odkaz na článek informující o uzavření smlouvy mezi Nexter a MO ČR že září.
https://defence24.pl/sily-zbrojne/czech ... atohaubice
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“