Turecká armádo kam kráčíš?

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Odpovědět
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od kenavf »

Julesak píše:
Skeptik píše:...
Poté, co v minulém týdnu požádalo Řecko (člen NATO) o pomoc Rusko proti Turecku (členů NATO)...
Zaujímavé, o tom som nepočul. O čo ide?
Odpoledne podnikl řecký premiér Kyriakos Mitsotakis bezprecedentní diplomatický tah. V telefonickém rozhovoru s ruským prezidentem Vladimírem Putinem požádal o pomoc Rusko.
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/n ... cku-631616
Řecko a Turecko se dostaly na hranu války v pondělí, když turecká vrtná loď Oruc Reis doprovázená konvojem 19 tureckých vojenských lodí a 2 ponorky vnikly do řeckých pobřežních vod s úmyslem nelegálně těžit řeckou ropu a plyn. Cestu k ložisku uhlovodíků jim přehradilo 21 bojových plavidel řeckého námořnictva a 2 řecké ponorky.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
segal7
praporčík
praporčík
Příspěvky: 332
Registrován: 26/11/2014, 18:21
Bydliště: Vysočina

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od segal7 »

Nejhorší je nebýt...
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Skeptik »

OK, měl jsem napsat "prý požádal" ... je klidně možné, že si skutečně telefonovali jen kvůli prohlášení nějakého baráku mešitou.
Na podstatě sdělení, že se Turecku (Erdoganovi) uzavírají další možnosti mezinárodní spolupráce to ale nic nemění.

O čem skutečně mluvili se projeví až v budoucnosti ... manipulátory z manipulatori.cz bych bral vážně asi jako Aeronet.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11457
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Dzin »

Na základě té zprávy si dospěl k závěru, že Turecko se uzavírá možnost mezinárodní spolupráce. Když teď víme, že je to smyšlenka, není potom i ten vývod chybný? Na podstatě sdělení to tak mění úplně vše. Možná by to chtělo svoje informace zakládat ne na prohlášení politiků SPD a vyhnuli bychom se šíření kachen.

Jinak nevolali si jen kvůli mešitě, evidentně řešili dost jiných věcí a dle vydaného prohlášení z vyšší prioritou.

Kde přesně manipulatori.cz manipulují s fakty tak, jako třeba Aeronet?
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Skeptik »

Ne není.
Je zcela irelevantní, čím Turecko proti sobě nasírá ostatní. Důležité je, že nasírá.

Zase se ale ztratila podstata mého dotazu.
Těch 6 tureckých F-35A, které Turecko zaplatilo a na kterých běžel výcvik tureckých pilotů, bylo tureckých. To že je bude USA odkupovat znamená, že je musí buď odkoupit od Turecka (o čemž pochybuji), a nebo že Lockheed zrušil smlouvu s Tureckem o jejich prodeji.
Šlo mi o to, která varianta je správná ... přičemž ta druhá (zrušení smlouvy) poškozuje Turecko americké vztahy řádově víc.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od kenavf »

No, kedysi tu bolo k smiechu že Turecko nakúpi ruské S-400.
Teraz niektorá strana tvrdí že "u Kypru" stojí proti sebe 40 vojnových lodí a 4 ponorky ktoré sa ožarujú streleckými radarmi a prebiehajú rôzne telefonáty. A druhá strana asi tvrdí že sa tam koná taktické cvičenie "Kypr 2020".
Tak si počkáme na výsledok.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Rase »

Skeptik:
osobně vidím jako velký průšvih spíš zrušení tureckého dodavatelského řetězce komponentů pro F-35. Dlouho se to řešilo jako velký problém pro program JSF, ale prý se již podařilo případné ztráty ve výrobě vykrýt. Pokud jde o samotné letouny, tak je docela otázka, co Turci už vlastně zaplatili, nebo jakým způsobem je nastaven systém splátek. Přeci jen objednána byla stovka kousků a osobně si myslím, že uhrazena nebyla ani plná částka za těch několik hotových mašin. Ani u tureckých médií jsem nějak nezaznamenal stížnosti, že by jim Američané ukradli peníze uhrazené za F-35. Zatím to vypadá, že jde o vyplacení hotových strojů, aby nezůstaly na krku výrobci, což je docela pozitivní (vezměme si třeba osud vrtulníků Viper pro Pákistán, jejichž prodej byl zrušen a teď kdesi kysnou).
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Skeptik »

Možná.
Nicméně v tom článku se jasně píše, že USA odkoupí ty rozdělané ... a pro příští fiskální rok vyčlenily finance na odkup a úpravu těch 6-ti na kterých Turci cvičili ... a ty byly Turecké. Zaplacené a převzaté.

Jinak podle posledních informací výpadek výroby komponentů pro F-35 ještě neměl být vyřešen a funguje na Výjimku.
Takže o "ukradených" letounech mohou Turci začít mluvit až příští rok ... pokud USA ten plán zrealizují, a pokud to nebude se souhlasem Turecka.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od kenavf »

Termín dodania 14 slovenských F-16 je ešte v nedohladne a už sme nejakú tú miliardu zaplatili. Ako to asi bude u 30ks/120ks tureckých F-35 z ktorých prvé kusy už mali byť dodané do Turecka? Asi tam už tiež nejaká miliarda išla, alebo že by mali inú exkluzívnu zmluvu?
Naposledy upravil(a) kenavf dne 27/7/2020, 19:28, celkem upraveno 1 x.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od kenavf »

Dzin píše:Na základě té zprávy si dospěl k závěru, že Turecko se uzavírá možnost mezinárodní spolupráce. Když teď víme, že je to smyšlenka, není potom i ten vývod chybný? Na podstatě sdělení to tak mění úplně vše. Možná by to chtělo svoje informace zakládat ne na prohlášení politiků SPD a vyhnuli bychom se šíření kachen.

Jinak nevolali si jen kvůli mešitě, evidentně řešili dost jiných věcí a dle vydaného prohlášení z vyšší prioritou.

Kde přesně manipulatori.cz manipulují s fakty tak, jako třeba Aeronet?
https://www.ekathimerini.com/255023/art ... tic-frenzy
Mitsotakis also spoke on Wednesday afternoon with the Russian President Vladimir Putin about the escalating situation in the Eastern Mediterranean, as well as the issue of Turkey’s conversion of the former Orthodox cathedral of Hagia Sophia into a mosque.
"Mitsotakis tiež hovoril s Putinom o eskalácii na východe Stredozemného mora a tiež o konverzii katedrály na mešitu".
Takže prečo má grécky premier potrebu referovať zrovna Putinovi o danej situácii. Čo on s tým má? Veď Rusko nie je ani v EU a Grécko s Tureckom sú jeho protivník v NATO. Že by mu to hovoril len tak? Prečo nevolal radšej do Bruselu? Alebo že by tí politici SPD mali pravdu a manipulovali manipulátori?
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11457
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Dzin »

kenavf
Uvědomuješ si rozdíl mezi "hovořil" a "žádal"? Kde se tam někde píše to, co tvrdí ten z SPD? Tedy že žádal Rusko o pomoc? Nikde. Takže jako obvykle SPD lže.

Řecký premiér o tom hovořil i se státníky EU.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od kenavf »

A uvedomuješ si rozdiel medzi "hovoril so štátnikmi EU" a "hovoril s nemeckou kancelárkou Merkelovou"?
O štátnikoch EU tam nie je zmienka(von Leyen, Borrell,Michel,..) ba ani predstavitelia NATO tam nie sú spomínaní(Stoltenberg). To že s nimi ani nehovoril a pociťoval nutkanie o tom hovoriť zrovna s Putinom naznačuje "čo asi považuje za prínosnejšie". A v politickom žargóne sa dá potom zotrieť rozdiel v diplomatických pojmoch "hovoriť" a "žiadať". A politici SPD to len pomenovali napriamo.
Alebo máš iný dôvod prečo potreboval Mitsotakis referovať zrovna s Putinom a nie s "Bruselom"?
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11457
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Dzin »

kenavf
Německo je jednou z hlavních zemí EU a hovořit s Merklovou jako jeho kancléřskou je hovořit s političkou EU a nejspíše s tou nejmocnější. Stejně tak jako jakýkoliv jiný politik členských zemí EU. Je zajímavé sledovat tvoje hodnocení podobných situací takže na Majdan jezdí politici EU, když něco řekne Merklová tak je to diktát EU ale řecký premiér s nimi nemluví...

Rozhovor s Putinem od řeckého premiéra je naprosto normální, protože Rusko a Řecko spolu udržují dlouhodobě tuto vazbu. Je třeba trochu sledovat politické dění jako celek ne si jen vytrhnout nějakou věc a začít o ní tvrdit, že je to nějaké novum. Není.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od kenavf »

No keď tomu veríš! Načo potom ten Brusel živíme. Veď to zvláda Merkelová sama a nepotrebuje k tomu ani Leyenovú.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
segal7
praporčík
praporčík
Příspěvky: 332
Registrován: 26/11/2014, 18:21
Bydliště: Vysočina

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od segal7 »

kenavf píše:No, kedysi tu bolo k smiechu že Turecko nakúpi ruské S-400.
Teraz niektorá strana tvrdí že "u Kypru" stojí proti sebe 40 vojnových lodí a 4 ponorky ktoré sa ožarujú streleckými radarmi a prebiehajú rôzne telefonáty. A druhá strana asi tvrdí že sa tam koná taktické cvičenie "Kypr 2020".
Tak si počkáme na výsledok.
No, kdysi tady bylo k smíchu když někdo citoval PL jako relevantní zdroj :rotuj:
Ale když chceš tak si tomu věř a sdílej než to smažou...btw : na těch manipulátorech je pouze přeložené oficiální stanovisko Kremlu...
Nejhorší je nebýt...
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11457
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Dzin »

kenavf
Protože máme různé instituce pro různé věci, ale to neznamená, že jsou odděleny betonovou zdí, protitankovým příkopem a minovým polem. Je to podobné jako s USA, kde máš státní a federální úřady či politiky, ale přitom jsou to stále oboje úřady a politici USA a navzájem se ovlivňují. Jen oproti EU oni jsou federace a my konfederace.

segal7
Spíše jde o to, že se dovolává Ivana Davida jako zdroje. Na něj přesně sedí známe Stalinovo, to není zdroj...
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Pikujuci brizolit
poručík
poručík
Příspěvky: 723
Registrován: 13/12/2018, 16:47
Bydliště: občas aj SK

Re: Ruská vojenská reforma

Příspěvek od Pikujuci brizolit »

Turci kupujú druhú várku S400.
Detaily sa ešte dohadujú.
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
Uživatelský avatar
Ataman
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 847
Registrován: 1/4/2008, 20:31

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Ataman »

Nové propagační video TSK:
https://www.youtube.com/watch?v=irJ0qB07hek

Cerkev je blízko, ale je ledovice. Krčma je daleko, ale půjdem opatrně.
Uživatelský avatar
Tempik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1690
Registrován: 24/3/2008, 20:27
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Tempik »

To video je parádní. Tedy bylo by, kdybych z něj neměl takový divný pocit na zátylku.
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Turecká armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Julesak »

Súhlasím :up:
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Odpovědět

Zpět na „Aktuality“