Financování armády

Odpovědět
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Financování armády

Příspěvek od skelet »

anebo to, či ono. Než by se plánovači domluvili které složce těch pět miliard strčí, tak uplynou zhruba dva měsíce. Než to protlačí ministryně na vládě, tak uplyne další měsíc. Takže zhruba čtvrt roku sežere jen rozhodnutí o rozhodnutí.
Netřeba zatím hledat nějaké sméčko.
ObrázekObrázekObrázek
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Financování armády

Příspěvek od Scotty87 »

Prostě stalo se. Byli to peníze určené výhradně na BVP a jiných projektů se to nedotkne.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Financování armády

Příspěvek od Juraj Tichý »

skelet píše: 10/2/2022, 11:15 anebo to, či ono. Než by se plánovači domluvili které složce těch pět miliard strčí, tak uplynou zhruba dva měsíce. Než to protlačí ministryně na vládě, tak uplyne další měsíc. Takže zhruba čtvrt roku sežere jen rozhodnutí o rozhodnutí.
Netřeba zatím hledat nějaké sméčko.
Ok. Ak je však problém vyriešiť ako minúť 5,3mld CZK za pár mesiacov, tak neviem ako chcete efektívne minúť navýšenie rozpočtu na 2%HDP za tri roky.

Mimochodom, nemalo ísť na BVPčka tento rok 4,8miliardy? Prečo škrtli 5,3?

(NSPA platíš zálohu dopredu, Hellfire neleží v regáloch a nečaká kým si ho niekto kúpi. Je jasne, že teraz objednáš, zaplatíš a produkt ti dôjde o rok, dva, tri,podľa výrobných možností dodávateľa)
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Financování armády

Příspěvek od skelet »

trošku jinak se plánuje, když máš na zorganizování x-měsíců. a něco jiného je, když to musíš udělat hned.
mimochodem je to věc, na kterou plánovači upozorňují neustále. že skokové navýšení rozpočtu nic neřeší, protože peníze se nestačí utratit.
ObrázekObrázekObrázek
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Financování armády

Příspěvek od Scotty87 »

Juraj Tichý
Pokud se bude platit na BVP 10 miliard ročně nebude problém rozpočet utratit. Potom přijdou na řadu stíhací letadla. Pokud opravdu dojde na 2% nebude problém je utratit. Jen se to musí plánovat na delší dobu dopředu. Pokud vypadne tahle velká zakázka tak to plánovaný rozpočet pochopitelně nabourá.
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3506
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Financování armády

Příspěvek od seabee »

Zpravodaj NATO (natoaktual.cz) zveřejnil minulý měsíc porovnání výdajů jednotlivých zemí z několika pohledů. Česko tam dopadlo zhruba jako čeští sportovci na čínské olympiádě (kromě dvou medailistek). Ve většině ukazatelů jsme nepřekvapivě na chvostu aliančních zemí. Třeba výdaje v podílu HDP – letos budeme zřejmě na 1,3 procenta (Polsko 2,2, Slovensko 1,8, Maďarsko 1,7, bezpečné Portugalsko 1,6 procenta) – nás řadí na dvacáté třetí místo z třiceti aliančních zemí. Procento výdajů na výzbroj (z celkového armádního rozpočtu) pak vyneslo Česko na dvaadvacátou příčku. Z toho mála, co vydáváme na obranu, vydáváme hodně málo na výzbroj; v přepočtu na počet obyvatel představují výdaje jedenadvacáté místo.

https://www.respekt.cz/komentare/mistri ... nou-armadu
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Financování armády

Příspěvek od Dzin »

Zde mám trochu s Černochovou problém. Věřím, že ona chce pro AČR to nejlepší. Jenže je současné členka ODS, která dlouhodobě svým programem armádu destruuje a nemá v ní prioritu. Dle mého záleží, jestli ministryně bude víc "odésačka" a nebo "vojanda" a pokud to druhé, jak silnou bude mít pozici se prosadit. Dle toho se bude odvíjet budoucnost AČR.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Financování armády

Příspěvek od Scotty87 »

Neřekl bych že je to problém ODS jako strany. Spíš při posledním vládnutí neměli nikoho jako Černochovou kdo by se obranou problematikou dlohodobě zabýval. Ostatně tehdy se škrtalo všem a všude no a Vondrovy to bylo v podstatě jedno.
Nicméně ani příchodem ANO na obranu se situace v žádnám případě nezlepšila. Čtyři roky Stropnického&Bečváře byly vyloženě ztracené. To že přišel Metnar a vylepšil umělecký dojem byla taky spíš náhoda. Je ovšem smutné že jsme na začátku vlády ANO nad obranou slyšeli že na zvyšování rozpočtu na 2% není obrana připravená a teď to od Metnara slyšíme i na jejich závěru. To rozhodně nesvědčí o tom že odvedli dobrou práci.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Financování armády

Příspěvek od Dzin »

Černochová je v ODS od roku 1997, nedá se říci, že by ve straně neměly lidi, co se o to zajímají. Ale je pravda, že to bylo hlavně kvůli tomu, že ti neměli ve straně dostatečně silnou pozici. To ovlivnilo celkový postoj a tak ODS dlouhodobě razila politiku škrtů v AČR, nebyla to otázka jen posledního vládnutí. Je to odrazem toho, že voliči ODS (ale nejen jich) dlouhodobě financování obrany nepodporují a spíše je zajímají jiné rozpočtové kapitoly.

To ostatně platí i pro ANO, jejich volební elektorát byl nejprve přebrán ODS a nyní tvoří levicovější spektrum a primárně seniory a důchodce. Tedy pokaždé ty, pro které není navyšování rozpočtu armády priorita.

Dloudobně podporu měla armáda paradoxně u ČSSD, která sice jako levicová strana neměla voliče podporující utrácení do výzbroje, ale bylo to dáno tím, že ve straně bylo dost aktivních zastánců armády a to i na vyšších postech (Vladimír Vetchý či Antonín Seďa, později Jan Hamáček jako ti nejznámější). A ani ta se krácení rozpočtu nakonec nevyhla a to opět z důvodu priorit, kdy za Paroubka se v tomto víc soustředila na to, co její voliči (ne)chtějí.

Co se tak dívám na současnou ODS, nevidím tam kromě Černochové nikoho, kdo by se profiloval jako zastánce navyšování výdajů armádě už dlouhodobě. Ostatně sama Černochová v minulosti vystupovala jako pevná zastánkyně stranické linie a proti krácení rozpočtu armády nijak nevystupovala. U ní to začalo až s celkovou politikou opoziční kritiky vlády.

Celkově napříč českým politickým spektrem nevidím moc ochotu k jednoznačnému navyšování rozpočtu. I pokud bych bral, že Černochová nyní bude opravdu skalní zastánkyně AČR (opravdu v to upřímě doufám), i tak mi na to přijde osamocená a ne jako někdo, kdo má jednoznačnou podporu dalších straníků.

Ale uvidíme, možná jsme jen moc pesimistický.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Financování armády

Příspěvek od Scotty87 »

Kdyby nebyla politická podpora navyšování rozpočtu nedají si to do programového prohlášení vlády. V každé straně koalice by se jistě našli zastánci "zbrojení" tak i odpůrci. Ovšem zrovna ODS si buduje image euroatlantické strany a dodržení závazků k NATO je toho důležitou součástí.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Financování armády

Příspěvek od skelet »

Černochová je pátý ministr ods.
1. Michal Lobkowiz - 2. ledna 1998 až 22. července 1998 (premiér Tošovský, tzv. úřednická vláda)
2. Martin Barták - 8. května 2009 až 13. července 2010 (premiér Fischer, tzv. úřednická vláda)
3. Alexander Vondra - 13. července 2010 až 7. prosince 2012 (premiér Nečas za ODS)
4. Petr Nečas - 21. prosince 2012 až 19. března 2013 (premiér Nečas za ODS)

takže jediný ministr za ODS, který měl nějaký vliv, byl Vondra. za něj vznikla slavná Bílá kniha. Nicméně je třeba podotknout, že v té době se na nějakého velkého nepřítele nevěřilo a celosvětovým trendem byly lehké jednotky. Jinými slovy, devastační vliv ODS na armádu patří spíše mezi mýty a legendy, než mezi skutečnost. Většina škrtů a průserů se odehrálo pod ministry za KDU-ČSL nebo ČSSD.
ObrázekObrázekObrázek
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Financování armády

Příspěvek od Dzin »

Scotty87
Politická podpora je věc nestálá. Hlášení se k nějakému závazku a jeho naplňování také nejsou spojené nádoby. Zatím se každá vláda hlásila k závazkům plynoucí z členství v NATO a většinou skutek utek. ODS si t uimage sice buduje, ale jen poslední dobu a primárně v rámci vymezování vůči Babišovi. Je tedy stále otázka, jak moc to bude "stará" ODS a tedy preferující všechno jiného, než armádu a jak moc bude "nová" a tedy ochotná k podpoře armády i na úkor jiných rozpočtových kapitol.

skelet
Nemáš pravdu. Jsou to právě vlády vedené ODS, které zařezávají nejvíce rozpočet MO. Už Klausova vláda zařízla rozpočet, kdy klesl z 2.6% v 1993 na 1,9% v roce 1997. Potom za vlády Zemana a Špidli mírně narostl na 2,2%, aby za Grosse a Paroubka klesl zpět na 2%. A potom přišla opět ODS a za Topolánka začal strmí pád na 1,5% a za Nečase to pokračovalo až k známénu 1%. Od té doby je to pořád podobná bída.

Takže ne, jsou to premiéři ODS, za nichž docházelo k nejrazantnějším škrtům a tedy jako na nejsilnější vládní straně vždy největší odpovědnost leží na ní. Devastační vliv vlád ODS na armádu je faktem, můžeme leda tak debatovat o tom, na kolik to bylo vynuceno "objektivními" a na kolik "subjektivními" příčinami.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Financování armády

Příspěvek od skelet »

V době, kdy byl premiér za ODS v letech 1992-1998, tak se řešila transformaci ČSLA na AČR. Tam prostě ořezávání nutné bylo.
V době, kdy byl premiér Topolánek (2006-2009), tak se v té době na celém světě řešil přechod na lehké síly, bo válka je sprosté slovo a všude je mír a láska, na věčné časy ole.
Nicméně jaká byla skutečnost? Klaus rozjel modernizaci tanků T-72M4Cz, vývoj L-159 a modernizaci BVP-1MA.
Následná realita vlád, které dle tebe zvýšili finanční toky do AČR - seškrtání projektu T-72M4Cz na 33kusů, uskladnění L-159 a ukončení jejího vývoje. Zastavení modernizace BVP-1MA. Seškrtání stíhaček z 24kusů na 14kusů. apod. Kam to navýšení šlo ví Bůh.. k dobru jim můžeme připočíst "nákup" Mi-171 a Mi-24V v té nejabsurdnější konfiguraci, a výběr Pandurů.
Takže navzdory mýtům a legendám o řádění ODS v čele rezortu, s tebou fakt nemůžu souhlasit.
ObrázekObrázekObrázek
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Financování armády

Příspěvek od Scotty87 »

Pád rozpočtu začal už za Tvrdíka. Ostatně proto tenkrát sehrál etudu na téma (ne)rezignace. To že se devadesátých letech krátil rozpočet bylo dáno zejména transformací studenoválečné armády na armádu "mírovou".
Je třeba si řícř že ANO se k závazku 2% hlásit přestalo a nová vláda si to také do programového prohlášení dávat nemusela.
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Financování armády

Příspěvek od Arthur »

Poslanci se už deset hodin přou o rozpočet. Rozvášnil je spor o obranu
zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/snem ... domaci_kop
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Financování armády

Příspěvek od Scotty87 »

No jo Růžička... To je 100% vocas.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Financování armády

Příspěvek od Skeptik »

Dobrovolně se prohlašuji za 100% vocasa :lol: , protože s tímhle
Vytýkal jí, že emotivně vystupovala proti krácení armádního rozpočtu v minulém volebním období a nyní má obrana dostat o 5,4 miliardy korun méně. „Když tady řekne cokoliv, tak už se jí nedá věřit, je to její jasná prohra s jejich ministrem financí,” tvrdil Růžička.
100% souhlasím.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Financování armády

Příspěvek od skelet »

emoce na uzdě, pánové. Nejste v Hospodě
ObrázekObrázekObrázek
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Financování armády

Příspěvek od Scotty87 »

Pan poslanec by měl šoupat nohama v koutě. Tedy vzhledem k tomu že to byla vláda ANO která nedokázala vysoutěžit akvizici ne kterou měli ty peníze jít...
Ovšem chápu jeho obtížnou situaci. Pracovat jako součást součást holdingu a ještě se nechat platit od Strnada... To musí být náročné a pak mu některé souvislosti uniknou...
juhelak
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 185
Registrován: 28/2/2017, 15:08

Re: Financování armády

Příspěvek od juhelak »

Na srovnávání je brzy, ale ber objektivně v potaz za právě za za Metnara (ANO) se těch akvizic udělalo zdaleka nejvíc..ano bvp se nedotahlo.. Ale pvo a děla mají jen o trochu menší váhu z hlediska strategických nákupů. Letos z ničím větším nepočítám tak bude mít ODS co dělat aby v těch 3 letech se alespoň vyrovnali.
Odpovědět

Zpět na „ČSSR, ČR, SR“