Těžká houfnice - Obice da 305/17 D.S.

Moderátor: Rase

Odpovědět
Uživatelský avatar
jikok
svobodník
svobodník
Příspěvky: 34
Registrován: 12/6/2014, 10:18
Bydliště: Česká Skalice

Těžká houfnice - Obice da 305/17 D.S.

Příspěvek od jikok »

Narazil jsem na zajímavou fotografii z Italské fronty. Nevíte o tomto stroji více?

Obrázek

Obrázek správně vložil Jarl.
Přál bych si mít kliku..
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: bořič pevností

Příspěvek od Rase »

Italská těžká houfnice Model 1917, ráže 305 mm
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
jikok
svobodník
svobodník
Příspěvky: 34
Registrován: 12/6/2014, 10:18
Bydliště: Česká Skalice

Re: bořič pevností

Příspěvek od jikok »

moc děkuji, nenapadlo mne, že je možná dvojí lafetace..
Přál bych si mít kliku..
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: bořič pevností

Příspěvek od Rase »

stačí hledat jako: Obice da 305/17 D.S. (De Stefano), celkem bylo postaveno jen velmi málo takto upravených houfnic 305/17 (jich bylo postaveno celkem 30-44 ks).
Nejsem si jistý, jestli neměly i nějaký pohon, ale asi ne. Konstrukce je to ale opravdu zvláštní :)

Nějaké obrázky:
http://blog.tankpedia.org/2013/11/13/th ... -howitzer/
http://yarodom.livejournal.com/1658043.html
https://it.wikipedia.org/wiki/305/17

Obrázek

Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Martin Hessler
poručík
poručík
Příspěvky: 715
Registrován: 12/5/2009, 16:49
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Těžká houfnice - Obice da 305/17 D.S.

Příspěvek od Martin Hessler »

Nejdřív jsem si myslel, že ta dvě kola vzadu jsou odpojitelná a slouží jen při transportu, asi jako kolesna u polního děla. Ale vypadá to, že jsou přimontovaná napevno.
Neexistují žádné zoufalé situace. Existují pouze zoufalí lidé. /Heinz W. Guderian/
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Těžká houfnice - Obice da 305/17 D.S.

Příspěvek od Rase »

Je to tak. Mě leží v hlavě, jestly neměla i vlastní pohon. Přeci jen nějaký elektromotor by se vlezl
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Quajak
desátník
desátník
Příspěvky: 48
Registrován: 18/6/2010, 11:01
Bydliště: Prostějov

Re: Těžká houfnice - Obice da 305/17 D.S.

Příspěvek od Quajak »

Vlastní pohon tato houfnice (nebo moždíř) neměla, na přepravu se rozebírala na 3 části, tahané kolovými traktory/tahači PAVESI-Tolotti a později po válce Breda TP32 - traktory utáhly každý max 7,5tuny takže na každou část jich muselo být víc.

Části houfnice a jejich váha:
1.) hlaveň 17510 kg
2.) lafeta 14490 kg
3.) základna-zákluzová dráha(?) 7870 kg
+ k tomu jeřáb, ženijní materiál pro přípravu palebné pozice (7840 kg) a samozdřejmě munice.
Quajak
desátník
desátník
Příspěvky: 48
Registrován: 18/6/2010, 11:01
Bydliště: Prostějov

Re: Těžká houfnice - Obice da 305/17 D.S.

Příspěvek od Quajak »

pěkné fotky má konkurence valka.cz zde
Uživatelský avatar
Martin Hessler
poručík
poručík
Příspěvky: 715
Registrován: 12/5/2009, 16:49
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Těžká houfnice - Obice da 305/17 D.S.

Příspěvek od Martin Hessler »

Elektromotor, jak píše kolega Rase, by se sice asi vlezl, ale otázka zní, jak výkonný... Bavíme se o létech 1917-18. Také by byl potřeba generátor/generátorový vůz, jako u BE vlaku, bo na akumulátory (třeba z ponorky) by asi nikam daleko nedojela.
Jak tak koukám na různé fotky houfnice i těch tahačů, ani se nedivím, že s rozvojem bitevního letectva se těžká obléhací děla přežila. Vždyť vláčet takovouhle "bertičku" někam na pozici, připravit pro ni přístupovou cestu (nemluvě o nosnosti mostů atd.) a palebné postavení, zastřílet se, přisunovat munici, to musela být práce jak na stavbě pyramidy.
Jsem názoru, že ojedinělé úspěchy německých supertěžkých děl z WW2 vyplynuly v podstatě jen z neschopnosti ruského letectva efektivně na ně zaútočit.
Neexistují žádné zoufalé situace. Existují pouze zoufalí lidé. /Heinz W. Guderian/
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Těžká houfnice - Obice da 305/17 D.S.

Příspěvek od Rase »

Mě pořád matou ty kola, která jsou bez pohonu dost zbytečná, snad jen na ty koleje jsou zajímavá. Přeci jen i ona škodovácká třistapětka měla dostatečný dostřel a rychlou montáž, aby ji nebylo potřeba přesouvat na takovémto komplikovaném podvozku. Skoro bych až řekl, že byla "mobilnější" než její italská obdoba na kolech. Ještě jsem si vzpomněl na fotku těžkých francouzských houfnic na pásovém podvozku, pokusím se ji najít a něco k tomu sepsat. Vypadaly ale až neskutečně moderně
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Těžká houfnice - Obice da 305/17 D.S.

Příspěvek od kenavf »

Rase píše:..Ještě jsem si vzpomněl na fotku těžkých francouzských houfnic na pásovém podvozku, ..
IMHO:No ale toto prevedenie kolies s tými platňami malo nahradzovať použitie pásového podvozku.Malo sa tým asi dosiahnuť obdobného merného tlaku na pôdu pričom tie kola boli jednoduchšie na výrobu a na manévrovanie s húfnicou v teréne.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Těžká houfnice - Obice da 305/17 D.S.

Příspěvek od Rase »

Nejsem si jistý, ale ty francouzské houfnice měly mít i vlastní pohon - použitý podvozek z traktoru Holt. Tato italská houfnice byla bez pohonu
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
jikok
svobodník
svobodník
Příspěvky: 34
Registrován: 12/6/2014, 10:18
Bydliště: Česká Skalice

Re: Těžká houfnice - Obice da 305/17 D.S.

Příspěvek od jikok »

Ještě prosím jeden dotaz k těžkým dělům. Jak byly konstruovány závěry? Vynechme komorová děla středověku a předem nabíjené kusy s hladkou i drážkovanou hlavní. Nenalezl jsem kloudné informace kromě Ottova slovníku a pár obrázků . Nakonec krásný pohled je zde: https://www.youtube.com/watch?v=sZXb5uqUolM v 6,00 minutě.. Kde se dá naléznout více? Nevíte?
Přál bych si mít kliku..
Uživatelský avatar
Martin Hessler
poručík
poručík
Příspěvky: 715
Registrován: 12/5/2009, 16:49
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Těžká houfnice - Obice da 305/17 D.S.

Příspěvek od Martin Hessler »

Dělo na obrázku má šroubový závěr. Tvoří ho v podstatě válec opatřený samosvorným závitem, přerušeným ve třech podélných segmentech. Stejný závit, přerušený třemi podélnými drážkami, je vytvořen v zadní části komory. Závěr je uchycen na konzoli, která umožňuje jeho pootočení, vysunutí a vyklopení do strany.

Ostatně, celkem dobře je to vidět tady:



Jiná obvyklá konstrukce je klínový závěr, ten se uplatňuje spíše u menších ráží, umožňuje rychlejší obsluhu:

Neexistují žádné zoufalé situace. Existují pouze zoufalí lidé. /Heinz W. Guderian/
Uživatelský avatar
jikok
svobodník
svobodník
Příspěvky: 34
Registrován: 12/6/2014, 10:18
Bydliště: Česká Skalice

Re: Těžká houfnice - Obice da 305/17 D.S.

Příspěvek od jikok »

Moc děkuju, to jsem nenašel (má chyba) Jen v úžasu zírám, jak to je vymyšlené. Nádhera!!
Přál bych si mít kliku..
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Těžká houfnice - Obice da 305/17 D.S.

Příspěvek od Rase »

Obrázek
takhle se tahaly italské houfnice ráže 305 mm dřív - cca 1916
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Těžká houfnice - Obice da 305/17 D.S.

Příspěvek od Rase »

Rakousko-uherský voják pózuje se zbytkem italského projektilu ráže 380 mm. Fotografie byla pořízena 26. srpna 1917, poblíž slovinské vesnice Gorjansko. Zajímavá je i samotná zbraň z níž pochází. Nejspíš se jedná o námořní dělo 381 mm/40 (15") Model 1914. Zkonstruováno bylo pro třídu bitevních lodí Francesco Caracciolo, její vývoj byl ale pozastaven a vyrobená děla byla využita jako výzbroj monitorů, pontonů, železničních děl a pobřežního opevnění.

Obrázek

Obrázek
na tomto snímku je právě zmíněný kanón osazený na pontonu
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
parmezano
7. Major
7. Major
Příspěvky: 551
Registrován: 17/3/2012, 16:17

Re: Těžká houfnice - Obice da 305/17 D.S.

Příspěvek od parmezano »

Německá kořistní houfnice 15cm sFH 404(i) původní italská houfnice Obice da 149/19 Modello 37 , na jaře roku 1945 v Brně - Julianově

Obrázek

a roztrženou hlavní tamtéž

Obrázek

zdroj : Hav č.2 2019 Tomáš Jakl"Dva dokumenty k německé Pevnosti Brno v dubnu 1945
Obrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Těžká houfnice - Obice da 305/17 D.S.

Příspěvek od Rase »

Obrázek Obrázek

Obrázek Obrázek
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Odpovědět

Zpět na „Pěchotní výzbroj a dělostřelectvo“