Torpédoborce třídy Zumwalt

Námořní technika všech typů a použití
Odpovědět
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Dzin »

Skeptik
To je ale zase tvoje fixace na AGS a její problém je, že Zumwalt nerovná se AGS. Psal jsem ti to tu několikrát, u Zumwaltu se počítalo už od počátku, že bude provozován i bez systému jako AGS.

Není to tedy tak jak stále píšeš, že není dovyzbrojen atd. je to o tom, že Zumwalt se zavádí ve dvou fázích. V první má být zaveden bez pokročilého "hlavňového" systému pro palebnou podporu a tu bude vykonávat jinými systémy např. za pomocí protipozemních raket, tomahawků a UAV (opět, není to současný výmysl, ale počítalo se s tím od počátku). A ve druhé fázi u něj má být zaveden pokročilá "hlavňový" systém. Jaký přesně systém to bude nebylo nikdy specifikováno, Zumwalt byl navržen tak, aby měl dostatečný potenciál pojmout široké spektrum předpokládaných budoucích možností.

Ano, předposlední stav byl, že finálním systémem by měl být AGS, ale podobně jako v případě VGAS došlo k přehodnocení a nyní to vypadá, že nebude. Ale to samo o sobě je stav, se kterým se počítalo už v samém začátku programu.

Loď ale jako taková je plně bojeschopná. Ano, nejsi sám, kdo se takto vyjadřuje, ale je to jen o tom, že se nezohledňuje program tak, jak byl koncipován od počátku, ale bere se jen poslední současné období.

Ejdou Rotacak
Vtip je v tom, že to co tu píši, nebo i Zemakt, tak nejspíše dle jejich příspěvků někteří vůbec nečetli. Nemusí si z toho proto nikdo kecnou na řiť, ale spíše si je alespoň přečíst a zamyslet se nad tím. To je ale problém obecný a když vezmu zkušenosti z jiných témat, tak i někteří jsou na to hrdí.

Zumwalt udělá i v pár jednotkách dost hitparády, protože jeho možnosti vysoce překračují možnosti jiných prostředků. Ne tak, jak bylo plánováno na úplném počátku, ale i nyní je to nejvýkonnější torpédoborec na světě.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od kenavf »

Dzin píše: ...
Zumwalt udělá i v pár jednotkách dost hitparády, protože jeho možnosti vysoce překračují možnosti jiných prostředků. Ne tak, jak bylo plánováno na úplném počátku, ale i nyní je to nejvýkonnější torpédoborec na světě.
A vzhľadom k tomu že Zumwalt je víťaz hitparády tak radšej doobjednali lode AB!
Väčšinou mám nejakú úlohu a k nej si zhotovím loď a nie že si zhotovím loď a potom k nej hľadám úlohu, na ktorú by som ju dokázal využiť. A to hľadanie využitia a reorganizovanie trvá už roky. U AB k takému niečomu nedochádza pretože plní to na čo bol postavený. Pre ten dôležitý/nedôležitý systém AGS sa asi počítalo s tou neviditeľnosťou ktorá nebola lacná, pretože bol plánovaný dostrel "len" 150km, ale načo je lodi neviditeľnosť pri Tomahovkoch s doletom 1500km a keď pôsobí vo zväzku ostatných lodí. A prečo by opúšťala zväzok keď má taký dosah raketami.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17709
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od skelet »

kenavf: jedno nevylučuje druhé. Kvalitní steak je taky hitpadáda, ale stejně si častěji hodíš na pánvičku obyčejnou flákotu.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Skeptik »

Dzin píše:To je ale zase tvoje fixace na AGS a její problém je, že Zumwalt nerovná se AGS. Psal jsem ti to tu několikrát, u Zumwaltu se počítalo už od počátku, že bude provozován i bez systému jako AGS.
Tady se píše kde co.

OK. Dej sem nějaký dokument, nebo alespoň odborný článek, datovaný před rozhodnutí o nepotřebnosti třídy DDG-1000 (31.7.2008) nebo alespoň před zahájením výstavby první jednotky DDG-1000 (17.11.2011), který předpokládá, že některá z lodí této třídy nebude vybavena AGS.

A bude vymalováno.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11465
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Ozbrojené síly USA, kam kráčíte ?

Příspěvek od Zemakt »

https://www.defensenews.com/naval/2020/ ... the-fleet/
V článku jednoduše a zřetelně na pár větách popsáno co a proč.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Skeptik »

Zemakt
Díky. Já věděl, že dříve nebo později někdo najde jasný popis toho, co tady tvrdím již delší dobu.
Lépe než touto větou důvěryhodného periodika to snad ani nešlo :up:
The ship’s original raison d'être, the Advanced Gun System, has been all but abandoned by the Navy as the vessel has changed from a naval gunfire support platform for landing Marines to now a surface strike platform.
Původní raison d'être lodi, Advanced Gun System, bylo námořnictvem zcela opuštěno, a plavidlo se změnilo z námořní palebné podpůrné platformy pro vylodění námořní pěchoty na nyní povrchovou útočnou platformu.

Raison d'être ... the most important reason or purpose for someone or something's existence (nejdůležitější důvod nebo účel pro existenci někoho nebo něčeho)

Jinými slovy
DDG-1000 (Zumwalt) byl od počátku stavěn jako platforma pro Advanced Gun System. Ten se ale nepodařilo vyvinout, a tak DDG-1000 ztratil smysl. Nový smysl nalezl jako "povrchová útočná platforma", která má v budoucnu sloužit jako základla pro námořní drony, protože umístění stealth lodě do ne-stealth svazu nedává smysl, a protože advanced Arleigh Burke (Flight III) sice není stealth, ale zato má ve svazu vyšší bojovou hodnotu a je 3x levnější.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od kenavf »

To a nič inšie tu tvrdíme celú dobu. Ale svoju váhu to má až je to napísané anglicky. :razz:
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11465
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Zemakt »

Ach jo, takže než to zde zase Jarl zamkne, svedeme opět trapnou bitvu :down: .

Předně,
Já věděl, že dříve nebo později někdo najde jasný popis toho, co tady tvrdím již delší dobu.
buď trpíš ztrátou paměti, nebo jsi značně vztahovačný (apropo, všimnul jsem si to již ve vlákně o Gripenu/radaru). Neboť nic jiného zde od počátku netvrdím já, Dzin a ani článek od Starlighta! Skeptik tvrdil něco o eldénce apod. To jen tak na okraj.
Raison d'être ... the most important reason or purpose for someone or something's existence (nejdůležitější důvod nebo účel pro existenci někoho nebo něčeho)

Jinými slovy
DDG-1000 (Zumwalt) byl od počátku stavěn jako platforma pro Advanced Gun System. Ten se ale nepodařilo vyvinout, a tak DDG-1000 ztratil smysl.
Aha, takže by možná také stálo za zmínku, že onen důvěryhodný článek také do slova, nikoliv jinými či Skeptikovo slovy, uvádí: As the Navy truncated the buy of Zumwalt-class destroyers from 28 ships to seven, and finally to three, the rounds for the guns became steadily more expensive, making the Long Range Land Attack Projectile too valuable to fire. The Navy has yet to identify a replacement.
.
Takže žádný
Ten se ale nepodařilo vyvinout
, pouze jen, vzhledem ke škrtům programu byla cena munice neúnosná. A všimni se, onen důvěryhodný zdroj vůbec nezmiňuje rozdíl mezi skutečným a plánovaným výkonem kanónu.
Původní raison d'être lodi, Advanced Gun System, bylo námořnictvem zcela opuštěno, a plavidlo se změnilo z námořní palebné podpůrné platformy pro vylodění námořní pěchoty na nyní povrchovou útočnou platformu.
Objev roku. Já a spol to tady meldujem pořád do kola :roll: .
a protože advanced Arleigh Burke (Flight III) sice není stealth, ale zato má ve svazu vyšší bojovou hodnotu a je 3x levnější.
Na to jsi přišel jak prosímtě, že má ve svazu vyšší bojovou hodnotu. On byl nějakej Flight III už zařazen do stavu námořnictva? Kterej pa? A na tu 3 vyšší cenu jsi se dostal také jak?

Možná, kdybys občas na ten důvěryhodný zdroj mrknul. Zjistil by jsi, že nejen že Flight III přejímá za Zumwaltů část prvků přenosové soustavy, ale že od IIA se liší v řádu 40 -45 procent. A že jeho cena je v současné době těžko predikovatelná, a že zde více méně hrozí obdobná spirála navyšování nákladů, z důvodu požadavků na tuto modifikaci kladených. Boha jeho.

Edit: kenafv, ty jsi opět mimo. Přečti si zas celé vlákno ještě jednou, ať jsi alespoň ždibíček v obraze. Díky
Edit 2:
která má v budoucnu sloužit jako základla pro námořní drony
což možná koresponduje s Julesákem zmíněnou koncepcí"NEW" US NAVY, tudíž viz snížení počtu LL a zařazení bezosádkových lodí do služby. Solidní budoucnost pro eldeenku a lodě na pokraji sešrotování ve flotile beznohých což :-?
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Skeptik »

Aha, tak nic. Máš pravdu, n má to cenu.
Vyjeď si třeba nahoru této stránky a Dzinuv post vůči mě.
Ale je to vlastně jedno. Kdo chce vidí, kdo nechce ... prudí.

P.S. LDNka byl vtip :lol:
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11465
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Zemakt »

Vtip?
Skeptik:
- Zumwalt byl prostě pokus, který nevyšel.
- No a proč by je jinak chtěli zařadit do SURFDEVRON ONE ?
To je ta lodní eLDéNka, co v ní byly ty 4 LCS před tím, než byly zrušeny.
Máš svérázný humor. Jako vtip to může vypadat, snad, neznáš-li kontext.

Kdo chce vidí, kdo nechce ... prudí. Ba ba, na tom se zřejmě shodneme beze zbytku :wink:
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4160
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Alfik »

Zemakte, twl, proč aspoň nedržíš mlčku?
:mrgreen:
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11465
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Zemakt »

Však už mlčím :wink:
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11465
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Zemakt »

Přestože US NAVY hodlá modernizovat dvě již notně vousaté velitelské, respektive vlajkové, lodě LCC. Vzhledem k hrozbám dnešního námořního bojiště však jejich modernizace, či nově postavená obdobná alternativa, je notně diskutabilní. Díky svému bohatému senzorickému a komunikačnímu vybavení, schopnostem obstát na moderním bojišti a rovněž palubnímu zázemí pro velitelský štáb, tak do hry o případná uvolněná místa obou vlajkových lodí evropské a asijské flotily vstupují torpédoborce typu Zumwalt.
Více zde: https://www.usni.org/magazines/proceedi ... mmand-ship
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Skeptik »

Přiznám se, že jsem z článku nepochopil, zda se jedná pouze o ideu autora tohoto článku, nebo o reálně zvažovanou možnost ... další krok v hledání odpovědi na nerudovskou otázku "Kam s ní ?"
Z textu jsem vybral nejzajímavější pasáž s ohledem na minulost, přítomnost a možnou budoucnost lodí třídy Zumwalt ... a pro angličtiny neznalé, ji i přeložil.
Pohnutá historie vývoje a integrace Zumwaltů do flotily byla dobře popsána. Od jejich počáteční koncepce v 90. letech (pro mise na palebnou podporu a plánovaným nákupem 32 lodí) se třída scvrkla na tři lodě, jejichž Advanced Gun Systems jsou „uloženy k ledu“ kvůli mimořádné ceně jejich projektilů (a nikdy nedosaženým výkonům, hlavně očekávaného dostřelu 100 NM … pozn. překl.).

V prosinci 2017 (tj. po krachu a ukončení programu AGS resp. nákupu LRLAP v listopadu 2016 … pozn. překl.), oznámilo námořnictvo obrat v požadavcích na třídu (OpNav N96), a proměnilo lodě na platformy určené k hladinovým útokům - mise, kterých jsou vysoce schopné, s jejich 80-ti vertikálního vypouštěcími šachtami (VLS).
O osmnáct měsíců později, viceadmirál Richard Brown, velitel Navy Surface Forces, zřídil Surface Development Squadron One pro integraci a experimentování se třemi loděmi třídy Zumwalt, bezposádkovým hladinovým plavidlem (USV) Sea Hunter a dalšími velkými USV a prvními čtyřmi Littoral Combat Ships (LCS) v průběhu následujícího půlroku.
Pak námořnictvo znovu otočilo a tyto čtyři lodě (LCS) nyní pošle do důchodu, čímž vytvořilo příležitost pro SurfDevRon zaměřit se na Zumwalty.
Při celkových 13,195 miliardách dolarů (na základě předloženého rozpočtu pro fiskální rok 2020) v pořizovacích nákladech na tří-lodní třídu však není využití těchto tří lodí za účelem získání jen o něco víc než 240 experimentálních, stealth, VLS šachet, nic moc, s ohledem na návratnost investice. Jejich spojení s LCC dnes, a nahrazení LCC zítra, je mnohem lepší využití.

To není zlehčování významu SurfDevRon One, který jistě potvrdí další schopnosti a taktiku, techniku a postupy (TTP) ve spojení s Surface and Mine Warfighting Development Center (SMWDC) a dalšími podpůrnými velitelstvími. Ale udržování všech tří lodí v San Diegu omezí příležitosti. Nasazení jedné lodi třídy Zumwalt do Asie a jedné do Evropy by mohlo sloužit jako strategický odrazující prostředek proti konkurentům v západním Pacifiku a Severním Atlantiku. Každá z nich by se mohla stát alternativní velitelskou lodí, na níž by se velitelé flotily mohli pustit do komplexních cvičení a, bude-li to nutné, do bojových operací. To by maximalizovalo vrozené (a identifikované) schopnosti třídy Zumwalt, zatímco SurfDevRon One a SMWDC by stále měli jednu loď pro experimentování.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11465
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Zemakt »

Chápu to také jako úvahu nad jednou z možností, ostatně toto již popsal Starlight ve svém článku na AN. Už i proto, že modernizaci LCC zřejmě dosud nikdo nezrušil (tak jak mi z článku vyplynulo). Nabízí-li jakýkoliv pokročilý systém více alternativ, či úkolových řešení, je logické že se bude hledat alternativa/řešení co nejvíce efektivní. Toliko k Nerudovi.

A jen tak pro pořádek:
Pohnutá historie vývoje a integrace Zumwaltů do flotily byla dobře popsána. Od jejich počáteční koncepce v 90. letech (pro mise na palebnou podporu a plánovaným nákupem 32 lodí) se třída scvrkla na tři lodě, jejichž Advanced Gun Systems jsou „uloženy k ledu“ kvůli mimořádné ceně jejich projektilů (a nikdy nedosaženým výkonům, hlavně očekávaného dostřelu 100 NM … pozn. překl.).
lze k poznámce překadatele dodat, že tato skutečnost se v současných odborných článcích věnujících se tomuto typu torpédoborce nezmiňuje. Což sice neznamená, že to není pravda, ale také to, že hlavním problémem zavrhnutí tohoto dělostřeleckého systému byla cena projektilu, nikoliv výkon menší než plánovaný. A tak překladatelovo stálé omílání tohoto, byť po čarou, je spíše jeho zbožným přáním než holou skutečností, či faktickým stavem.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Skeptik »

Překladatel v posledních, relevantních, článcích z let 2016 a 2018 nalezl dvě hodnoty dosaženého dostřelu ... 83 NM a 74 NM - bez udání bližších informací.
Z kontextu tak nějak vyplynulo, že 83 NM je maximální hodnota dosažená při testech s neřízeným projektilem, 74 NM pak hodnota dosažená s LRLAP.
Dle Wiki pak bylo při testech prováděných firmou Lockheed Martin v roce 2005 dosaženo dostřelu 59NM ... ale to bylo 5 let před převzetím do výzbroje, takže nejaké zlepšení je očekávatelné.
Lockheed Martin's flight test of the munition in July 2005 had a reported a flight distance of 59 nautical miles (109 km; 68 mi).
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11465
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Zemakt »

Což je sice fajn Skeptiku, ale k diskutované věci zřejmě irelevantní. Zkrátka, cena projektilu je hrobařem dělostřeleckého systému. Toť vše.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od Dzin »

Skeptik
To je ale pořád dokola a základem je tvoje nepochopení toho, jak má vývoj probíhat. Jak jsem tedy psal, při svém hodnocení mícháš několik různých věcí dohromady bez přihlédnutí k faktickému stavu celého vývoje. Ano, neděláš to sám, na internetu se dají dohledat i jiní, ale to je buď zjednodušení celého problému a nebo se v programu běžící už bezmála 25 let už neorientují co a jak bylo. Hlavně zcela pomýlená je představa, že AGS je tím hlavním systémem, bez kterého Zumwalt ztrácí smysl. Na stránce z roku 2000
The DD 21 System will provide an advanced level of land attack in support of the ground campaign and contribute to naval, joint and combined battlespace dominance in littoral operations. The DD 21 will be a true fleet destroyer, capable of handling any mission that a Fleet commander might ask, from key wartime missions in land attack and undersea warfare to the equally important presence missions, noncombatant evacuations, escort, and diplomatic missions that have been closely associated with Navy destroyers for almost a century.
Systém DD 21 bude poskytovat pokročilou úroveň pozemního útoku na podporu pozemní kampaně a přispěje k dominanci námořních, společných a kombinovaných sil v přímořských operacích. DD 21 bude skutečným flotilovým torpédoborcem, schopným zvládnout jakoukoli misi, kterou by velitel flotily mohl požadovat, od klíčových válečných misí při pozemním útoku a podmořském válčení až po stejně důležité mise přítomnosti, nebojové evakuace, eskorty a diplomatické mise, které byly téměř století úzce spojené s torpédoborci US Navy.
Tvoje dezinterpretace je právě v tom, že nechápeš Zumwalt jako víceúčelovou loď. Ale jak je vidět, sice se předpokládá, že hlavní nasazení bude v přímořských oblastech, ale současně je Zumwalt stavěn jako plnohodnotný torpédoborec i pro následné mise. Ostatně i další rozebíráni na zmíněné stránce z roku 2000 se nese stále v tomto duchu, tedy že se jedná o víceúčelovou loď, u níž se předpokládá větší působení v přímořských oblastech
Like today's Arleigh Burke-class guided-missile destroyers, DD 21 will be a multi-mission ship, capable of providing forward presence and deterrence, and operating as a vital part of naval, joint and combined maritime forces to gain battlespace dominance in littoral operations. But unlike today's destroyers, DD 21's primary mission will be land attack support for ground forces. Armed with 5-inch/62 extended range guided munitions and 155mm Howitzers, the ship will provide naval gunfire support up to 100 miles inland. A land attack missile system will extend support between 100 and 200 miles. Tactical Tomahawk missiles will be able to reach targets from 200 to 1,600 nautical miles.
Stejně jako dnešní raketové torpédoborce třídy Arleigh Burke bude DD 21 víceúčelovou lodí, schopnou poskytovat přímou přítomnost a odrazení a působit jako důležitá součást námořních, společných a kombinovaných námořních sil, aby získala dominanci v bitevním prostoru v přímořských operacích. Na rozdíl od dnešních torpédoborců bude hlavní misí DD 21 podpora pozemních útoků pozemních sil. Je vyzbrojena 5 palcovou municí s prodlouženým doletem a 155 mm houfnicemi, loď poskytne námořní střelnou podporu až do 100 mil do vnitrozemí. Raketový systém pro pozemní útok rozšíří podporu mezi 100 a 200 mil. Taktické střely Tomahawk budou schopny dosáhnout cílů od 200 do 1600 námořních mil.
Takže základem tvého nepochopení stavu věci je že to, že jeho hlavní misí bude podpora pozemních útoků (kde má dominovat nad Burkem a jak je vidět, má to provádět větší škálou zbraní, než pouze AGS) a upozornění na to zaměňuješ za to, že loď je určena jen pro tento typ mise. Jak už jsem psal, není to ojedinělí názor, ale je zcela chybný. Navíc jak je výše patrno, objevuje se zde ono "krátkodobé řešení", tedy možnost vybavení Zumwaltu standardním 5" kanonem se speciální municí ( Armed with 5-inch/62 extended range guided munitions). Samotné AGS tak nemá na nasazení Zumwaltu tak zásadní vliv, jak píšeš, protože je to jen jedna z jeho schopností, ale ne ta klíčová (opět je to patrno z textu výše navíc kolem roku 2000 se jako dlouhodobé řešení upřednostňoval systémem VGAS - vertical gun for advanced ships a ne se současným AGS). Vše záleželo na vývoji technologií pro budoucí systém, který měl být dokončen a uveden do služby v roce 2008 (zde se US Navy hodně seklo, jak víme, nebyl dokončen doposud resp. nebyl dotažen do nasaditelné fáze).

Takže teď ale už předpokládám, že máme jasno, že Zumwalt má být od počátku víceúčelovou lodí (multi-mission ship) se širokou škálou působnosti.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od kenavf »

Dzin píše:..Takže teď ale už předpokládám, že máme jasno, že Zumwalt má být od počátku víceúčelovou lodí (multi-mission ship) se širokou škálou působnosti.
Prečo teda ten vyššie uvedený odkaz tvrdí toto:
The ship’s original raison d'être, the Advanced Gun System, has been all but abandoned by the Navy as the vessel has changed from a naval gunfire support platform for landing Marines to now a surface strike platform.
https://www.defensenews.com/naval/2020/ ... the-fleet/

P.S. To ako keď zadám úlohu "zostrojenie torpédoborca" a po testoch zistím že ho nemôžem používať ako torpédoborec ale jediné použitie bude ako minolovka, tak i tak to môžem nazvať dobrý projekt torédoborca? :-?
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17709
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Torpédoborce třídy Zumwalt

Příspěvek od skelet »

torpédoborec není určen k ostřelování pobřeží.
ObrázekObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Námořnictvo“