POLEMIKA - Racionálna modernizácia BVP-2

Odpovědět
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: POLEMIKA - Racionálna modernizácia BVP-2

Příspěvek od Dzin »

Juraj Tichý píše: 5/5/2022, 15:39 Slat mreža je pre tandemovu hlavicu na? Pre Afganistan dobrý, ale inak.
viz. tomas.kotnour účinkuje na jakoukoliv hlavici.
Juraj Tichý píše: 5/5/2022, 15:39 Stačí sa držať argumentu a nemeniť ho podľa potreby. V tom prípade ti nebudem mať čo vytknúť a nebudeš mať pocit, že ťa napádam či urážam.
To dělám a i jsme ti to jasně vyargumentoval. Stále je to o tom, že kombinace palebné síly a pancéřové ochrany BMP-2MD je na takové úrovni, že proti KBVP to nepředstavuje vůbec žádnou výhodu. Leda pokud by pancéřová ochrana "emdéčka" byla na úrovni třeba Nameru apod. a nebo by narostla jeho palebná síla alespoň na úroveň panduru, potom by to roli začalo hrát.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: POLEMIKA - Racionálna modernizácia BVP-2

Příspěvek od Juraj Tichý »

Vari sa v boji môžu stretnúť iba KBVP s BMP-2M, keď to takto porovnávaš?

Myslel som, že už sme si uzavreli že rozdiel medzi GTS30 a mk44 je minimálny. Ale vidím, že sa budeme ďalej točiť v kruhu ignorovaním faktov.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: POLEMIKA - Racionálna modernizácia BVP-2

Příspěvek od Dzin »

Juraj Tichý píše: 6/5/2022, 08:23 Vari sa v boji môžu stretnúť iba KBVP s BMP-2M, keď to takto porovnávaš?
Ikdyž se střetnou v boji s někým jiným, tak to vyjde na stejno. O co, se může čelně BMP víc přiblížit (pokud budeme uvažovat takovíto scénář), pro vedení efektivní palby o to to vynahrazuje KBVP schopností efektivní palby na větší vzdálenost. Nepřítele ohrožují stejně a vystavují se i podobnému ohrožení z jejich strany.
Myslel som, že už sme si uzavreli že rozdiel medzi GTS30 a mk44 je minimálny. Ale vidím, že sa budeme ďalej točiť v kruhu ignorovaním faktov.
Dobře, který stát zavedl GTS-30 s jinou než původní sovětskou municí? Žádný. Jediné informace, které se dají dohledat mluví o opaku. Je třeba brát zbraň a munici jako nedílný celek. GTS-30 s původní sovětskou municí nikdy nemůže dosahovat výkonů Mk44 s jeho běžně používanou municí.

Pokud by byla někde zavedena jiný munice 30x165mm a nebo by někdo používal GTS-30 s municí 30/173mm, je to jiná. Ale mi nemáme jedinou zprávu o tom, že se tak stalo. Nebo ano? Ty si jen na základě toho, že taková možnost existuje, myslíš, že je. Ale to je zcela liché. Je to, jako bychom brali výkony 125mm 2A46 ve všech státech, co mají ve výzbroji tanky T-72 jako identickou. Což evidentně neděláme a bereme to podle munice, jakou používají. Totéž musíme praktikovat i zde.

To jsou fakta. Pokud máš fakta o něčem jiném, sem s nimi. Dej sem něco, z čeho plyne, že stát, který má zavedený kanon GTS-30 ve výzbroji má buď moderní munici ráže 30x165mm a nebo ho používá s municí 30x175mm. Tohle mi stačí a přehodnotím svůj pohled.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: POLEMIKA - Racionálna modernizácia BVP-2

Příspěvek od Arthur »

Sneak peek IVF Šakal @ IDEB 2022

Obrázek

zdroj: Arthur Pressburger
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17709
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: POLEMIKA - Racionálna modernizácia BVP-2

Příspěvek od skelet »

celkem dost sedí na předku
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: POLEMIKA - Racionálna modernizácia BVP-2

Příspěvek od Rase »

Koukám že to není Turra-30 (podle výmetníků granátů) a ani novější kousek v konfiguraci s MK-44S. Tak to jsem zvědav .))
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1440
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: POLEMIKA - Racionálna modernizácia BVP-2

Příspěvek od Flader »

Šakal bol v minulosti k videniu aj s DVK-30. Podľa veľkosti by to aj mohla byť.
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: POLEMIKA - Racionálna modernizácia BVP-2

Příspěvek od Arthur »

Sneak peek @ IDEB 2022

Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: POLEMIKA - Racionálna modernizácia BVP-2

Příspěvek od Arthur »

IDEB 2022 v znení modernizovaných BVP

IFV Šakal s DVK-30

Obrázek
zdroj: Arthur Pressburger

Lynx píše: 3/5/2022, 12:44 Ano, ten pancier na Z2 som si obzeral aj ja. Ale z môjho pozorovania som teda ani náhodou nebol schopný odhadnúť ekvivalent valcovanej ocele. Ak ty áno, si molodec.
ŤUKY-ŤUK: Je to ľahký kompozit potvrdené pracovníkom Konštrukta defence @ IDEB 2022. Nie je problém ho využiť tak na IFV Šakal ako na BVP-M.



GTS-30 od ZTS - ŠPECIÁL, a.s. Dubnica nad Váhom @ IDEB 2022

Obrázek


Obrázek



BPsVI @ IDEB 2022

Obrázek


Obrázek


Obrázek
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: POLEMIKA - Racionálna modernizácia BVP-2

Příspěvek od Arthur »

Renesancia IFV Šakal s vylepšeným jednoosádkovým vežovým kompletom DVK-30
EDIT: priradenie spoileru
Naposledy upravil(a) Arthur dne 11/5/2022, 10:53, celkem upraveno 1 x.
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4102
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: POLEMIKA - Racionálna modernizácia BVP-2

Příspěvek od niko »

Arthur nechcem ti kazit radost, ale ten Sakal tam bol najmä kvoli prezentacii tej veze.
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: POLEMIKA - Racionálna modernizácia BVP-2

Příspěvek od Arthur »

Wao to je dedukcia :up: čo im však veľmi ochotne nebránilo vyjadrovať sa veľmi komplexne aj k IFV Šakal :roll:
Naposledy upravil(a) Arthur dne 10/5/2022, 22:47, celkem upraveno 1 x.
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3763
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: POLEMIKA - Racionálna modernizácia BVP-2

Příspěvek od Scotty87 »

O tom jaké je pro ně zklamání vyrobit něco co nikdo nechce?
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: POLEMIKA - Racionálna modernizácia BVP-2

Příspěvek od Arthur »

Ja ti neviem Scotty87, ale vnútorný hlas mi našepkáva, že tomu tak nebude... :roll:
Naposledy upravil(a) Arthur dne 10/5/2022, 22:59, celkem upraveno 3 x.
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4102
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: POLEMIKA - Racionálna modernizácia BVP-2

Příspěvek od niko »

Arthur to nie je ani tak dedukcia, ako info od vystavovatela. Tebe vychvalovali ten Sakal ?
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: POLEMIKA - Racionálna modernizácia BVP-2

Příspěvek od Arthur »

Viete ako je to s tou formou a obsahom - ja som sa prirodzene pýtal na vežový komplet a samozrejme následne aj samotné IFV.
Vy ste tak neučinil? idea:
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4102
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: POLEMIKA - Racionálna modernizácia BVP-2

Příspěvek od niko »

Mna prve co napadlo bolo sa opytat preco je tam ten Sakal a dostal som rychlu odpoved, kvoli vezi. Cize nejako by som velky vyznam neprikladal podvozku a koncentroval sa skor na vezu.
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: POLEMIKA - Racionálna modernizácia BVP-2

Příspěvek od Arthur »

Vaša smola. :down:
To by ste sa dozvedeli, že torzné tyče prešli určitými úpravami, že samotná veža je nielenže ľahľšia od konkurenčnej, ale aj odosť lacnejšia. Že prídavné pancierovanie Šakala môže byť tiež ľahšie z ľahšieho kompozitu napr. viď ŤUKY-ŤUK. atď.

Ale áno častokrát sa stáva, že ľudia sú povrchní a že forma sa nespojí z obsahom alebo naopak. Hold to je zrejme tá dnešná uspechaná doba a bolo aj dosť teplo dnes (slniečko svietilo) však, že...

Za mňa stánok ZŤS Špeciál absolútny TOP IDEBu 2022 po všetkých stránkach :up:
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2452
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: POLEMIKA - Racionálna modernizácia BVP-2

Příspěvek od Lynx »

Arthur :aká je odolnosť nového kompozitného pancieru?
Pri torznych tyciach sa dá meniť len jeden parameter s to je priemer tyče. To nie je žiadna veda.
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4102
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: POLEMIKA - Racionálna modernizácia BVP-2

Příspěvek od niko »

Hej. Ale casto krat sa stava, ze cloveka renovacia rachotin zo 70. rokov proste nezaujima. Alebo, ze clovek svojemu fixnemu presvedceniu veri do takej miery, ze vidi, uz len to, co chce. Aj zbrojarsky veletrh s jednym nosicom veze ako renesanciu modernizacie BVP, vsak Arthur. :wink:
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“