OSSR - C-27J Spartan

[niko]

Chlapi co este riesite ? Cela debata je nie o tom, ci ma, alebo nema niko rad bushplane, ale o tom, ze aj maly turbovrtulak by mal v nasej armade vediet obsluhovat lety aspon na vzdialenost 1000-1500 km. Ja proti L-410 nic nemam, ale mat v armade 11 dopravnych lietadiel, z toho 7 bushplane vhodne tak maximalne na lety zo Sliacu do Malaciek je plytvanie prostriedkami. A hlavne naco ? Prednosti bushplane absolutne nevyuzivame a pouzivame ho iba na vycvik, velmi kostrbaty transport pax. a vysadky.

[mikhail]

Chlapi co este riesite ? Cela debata je nie o tom, ci ma, alebo nema niko rad bushplane, ale o tom, ze aj maly turbovrtulak by mal v nasej armade vediet obsluhovat lety aspon na vzdialenost 1000-1500 km. Ja proti L-410 nic nemam, ale mat v armade 11 dopravnych lietadiel, z toho 7 bushplane vhodne tak maximalne na lety zo Sliacu do Malaciek je plytvanie prostriedkami. A hlavne naco ? Prednosti bushplane absolutne nevyuzivame a pouzivame ho iba na vycvik, velmi kostrbaty transport pax. a vysadky.

Absolutny súhlas. C-27 dokáže pristávať aj z nespevnených plôch. Má oveľa väčiu kapacitu. Na prepravu v ťažkom teréne máme vrtulníky. L410 je zbytočné vyhadzovanie peňazí.

[zzz]

Chlapi co este riesite ? (...)

Absolutny súhlas. C-27 dokáže pristávať aj z nespevnených plôch. Má oveľa väčiu kapacitu. Na prepravu v ťažkom teréne máme vrtulníky. L410 je zbytočné vyhadzovanie peňazí.

Mě zajímá pouze konkretizace názoru, na kterém se shodli slovenští voliči, kteří zde diskutují.. Tj. v kterém roce pro OSSR přiletí další Spartany (či BlackHawky či jiné typy dopravních (vojenských) prostředků? Příští rok? Nebo až v 2023?

A zopakuji - ptám se vyloženě proto, že doufám, že AČR si nenechá ujít příležitost odkoupit za přiměřenou od Slovenské republiky Vaše Turbolety = předpokládám, že OSSR Turbolety vyhodí ihned poté, co dostane náhradu. Proto se furt (asi už po 4x) ptám na předpokládaný termín akvizice dalších Spartanů... Čili vůbec neprudím či nehejtuju. Ptám se vyloženě věcně.

[niko]

zzz: Co keby si si normalne precital o com ta cela debata bola, ako vznika niekedy dve strany dozadu ? Mas tam aj clanok, ktory si mozes precitat. A tymto by som toto OT ukoncil, kedze sa tocime dokola.

[zzz]

My se netočíme dokola. Já položil jasnou otázku (nejen na Tebe), která by upřesnila konkrétní provedení tohoto konsenzuálního názoru v tomto vláknu = "Turbolety pryč"

Takže se s "vyhozením" Turboletů nebude čekat na nové Spartany? Nebo OSSR počká, rok či dva?

[niko]

Ved si precitaj ten rozhovror v Obrane, ktory tu bol zaveseny a budes vediet vsetko.

[zzz]

Možná je chyba mezi mojí klávesnicí a židlí, ale mám pocit, že názor prezentovaný v rozhovoru v odkazovaném čísle Obrany se liší od názoru zdejších slovenských voličů. Nemají zájem skočit na "pasti" jako AC-208 Eliminator, která stojí čtyřnásobek normální Cessny Caravan.

A ani nechtějí - viz příklad s auťáky přesednout z Oktávky kombi minulé generace s atmosférickým 1,6 (s hypotetickými 7-mi sedačky, z toho 2 vyjímatelné v kufru) do
třídvéřáku BMW 1er s hypotetickým benzínovým třílitrem (jaký se dával do první generace 1er)

A protože "hlas lidu, hlas volební", tak nakonec dají na názor voličů.



Takže proto jsem si dovolil tu otázku na termín nových Spartanů (a BlackHawků)

[niko]

Ako to bolo napisane v tom clanku: Termin dodania novych Spartanom nie je znamy. Armada ich planuje, ale zatial na nich nie su vyclenene prostriedky. Zaroven sa rokuje o dodani dalsich dvoch Black Hawkov. Zmluva este nie je podpisana, ale ja predpokladam a dufam, ze ju podpisu do konca roka. Dodanie tak predpokladam niekedy v roku 2023.

[zzz]

Děkuji. A peníze na infrastukturu?

[niko]

zzz: https://www.mosr.sk/obrana-42021/

[zzz]

zzz: https://www.mosr.sk/obrana-42021/

Díky, až bude víc času, tak pročtu úplně celé číslo

[Lynx]

Slovinsko si objednalo C27J.

https://www.defence24.pl/c-27j-spartan-dla-slowenii

V tej cene je otázka času, kedy si Slovensko priobjedná ešte jeden kus. Hoci aj ako náhradu za tie Fokkeri, ved aj Caputova letela do Prahy na Airbuse, potom ozaj netuším, na čo sú tie lietadla Fokker.

[niko]

Lietadla Fokker su su tu preto, ze stali obidva 5 mil. €. A servis maju v Bratislave. Inak je to vysluhove leitadlo.

[Juraj Tichý]

Neviem, ci je zmysluplné nahdradzat Fokker za 5mil€ za jeden Spartan za 72 mil€
Presun Fokkerov pod VzS a ich vyuzivanie na prepravu personalu, na co sa dnes vo VzS vyuziva Spartan, to uz je ina debata.

Spartany by sa mohli vyuzivat len pre naklad. Jeden z tých Fokkerov má tušim Medevac úpravu, ak sa nemýlim.

[Lynx]

To všetko je síce pekne, ale ja som ich ozaj nikde nevidel snáď okrem leteckých dní. Co z toho ze su to vyradené stroje z Austrian, a majú servis v BTS... Skratka sa kúpilo niečo čoho jediná výhoda bola nízka cena.

[niko]

Juraj omyl. Obidva Fokkery stali 5 mil. €. Teda jeden 2,5 mil. €. Cize fakt zanedbatelna cena. Je to samozrejme cena lietadla, ktore je potrebne uz len dolietat. Zatial ale sluzia, tak nech lietaju, kym sa da. Uz ale pri ich kupe sa hovorilo o tom, ze ich bude treba nahradit nejakym ​modernym bizjetom.

Na kupu Spartanu skor vidim ine dovody. Vysadkove vojsko sa nam v podstate ztrojnasobilo. Dve lietadla nestacia ani omylom. Ukazuje sa, ze zasobovanie zahranicnych misii a vycvikov vlastnymi prostriedkami vychadza cenovo prijatelnejsie. No a v neposlednom rade, tato vlada je odvaznejsia co sa tyka rychlych operacii MKM, vid. napriklad posledne Afganistan.

Lynx: Nase Fokkery nie su od Austrian. Austian predal vsetko do Australie.

[Juraj Tichý]

Ak tu niekto ma zaplatený Flighradar, mozno nam povie kolko toho nalietali za poslednu dobu.

Spartany casto lietaju do Bruselu, Anglicka,... kde zrejme nevozia ziaden material. Ale ľudí. A L-410 na to nestačí.
Ak pre Fokkre MVSR nema vyuzitia, myslim ze OSSR by ho nasli.
Otazna je cena za lh Spartana a Fokkra.

Zasobovanie zahranicnych misii po opusteni Afganistanu a Iraku sa zmensili na polovicu.
Ak by Spartany prestali lietať prevozy lampasakov, tak mozu viac lietatať v prospech PzS, VeSSO.

Ani dva Spartany navyše, neporiešia vysadkové potreby. To by bola potom lepšia cesta zaujímať sa o C-130H, ako Poliaci. Cena za dva kusy bude polovičná.

[niko]

Tak 4 kusy Spartana uz vysadkove potreby poriesia na takom standarde "basic". V dvoch vlnach vieme vysadit prapor.

K tym zahranicnym misiam. Afghanistan bola najväcsia operacia NATO v dejinach, preto tam existoval aj dobry letecky most. Nase letectvo sa preto velmi nevyuzivalo. Ukoncenie operacii v Afganistane teda nema na prevadzku Spartanov velky vplyv. Ide hlavne o ostatne, mensie misie. Tych bude stale dost, ved sme v NATO. A tam sa ukazuje, ze maly a stredny naklad si vieme odviezt sami rychlejsie a lacnejsie.

[Juraj Tichý]

Spartany do Afg lietali. A nehovorím o evakuácii.
Momentálne máme 3 hlavne misie, ktoré je potrebné zásobovať. Cyprus, Lotyšsko a Bosna. Všetko ostatne je s našou účasťou do 5 osôb. Tam treba využiť spojenecké kapacity.

2 kusy Spartana a 2kusy Herkulesa by vysadili dvoch vlnach prapor aj s nejakou technikou.

Neviem prečo sa tak bojíme zánovnej techniky. Ktorá by vložila nohu do pootvorených dverí a po 10-15 rokoch by prišla náhrada novou technikou.

Ak vezmeme cenu za poľské Herkulesy, tak za 72mil € by sme si zaistili dva kusy, GO, podporu a ešte aj vybavenie pre existujúce Spartany, s ktorými môžeme momentálne o výsadku uvažovať akurát vo vlastnom tyle.

[Flader]

Neviem, ale H má iné motory aj avioniku ako Spartan. Keď už silou mocou Herkules, tak aspoň s čiastočnou zhodou dielou so Spartanom. Ale tie sú už drahšie.