F-35 Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Odpovědět
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3437
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od seabee »

Arthur píše: 7/12/2022, 13:16 Nemecký rezort obrany varuje pred rizikami nákupu stíhačiek F-35 v USA. Upozorňuje na meškanie a dodatočné náklady
Nejenom, upozorňuje na dalších asi deset věcí. Koaliční strany ve vládě (i opozice) kvůli tomu žádají odvolání ministryně obrany pro neschopnost. Viz Německá armádo.....
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Wolfhound
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 569
Registrován: 28/1/2022, 21:03

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Wolfhound »

Game-changer pro české letectvo: Společné operace stíhaček F-35 a bombardérů B-21 Raider

https://www.armadninoviny.cz/ceske-f-35 ... aider.html
Země NATO procvičují koncept společného nasazení stealth bombardérů B-2 Spirit a víceúčelových taktických stealth letounů páté generace F-35 Lightning II. Letouny F-35 mohou stealth bombardérům, v budoucnu zejména B-21 Raider, poskytnout stíhací krytí, potlačit nebo zničit protivzdušnou obranu (PVO) nepřítele, případně jen odvádět pozornost.

S taktickými letouny čtvrté generace (F-15, F-16, Gripen, Eurofighter atd.) létají formace jen americké strategické bombardéry B-1 Lancer a B-52 Stratofortress. Stealth B-2, s výjimkou leteckých tankerů, formace prakticky nelétají. Zpravidla jde jen o společné propagační fotolety.
Ano, stejně jako nyní české JAS-39 mohou doprovázet B-1 a B-52, budou potenciální české F-35 moci doprovázet budoucí americké bombardéry.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Rase »

Jednání o F-35 pokračují a přesné podmínky nákupu budou známé v říjnu 2023.
Ministerstvo v současné době vyjednává o několika významných modernizačních projektech armády. Černochová zopakovala, že v říjnu 2023 bude vládu informovat o výsledku jednání s USA o případném nákupu letounů F-35. Poznamenala, že ve hře jsou stále všechny možnosti modernizace letectva, obrana se ale snaží intenzivně jednat o nákupu ze Spojených států.

https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/obran ... vp/2301153

quovadis3_article_01_small-800x445.jpg
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Wolfhound
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 569
Registrován: 28/1/2022, 21:03

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Wolfhound »

Výborný článek na CzechAirForce k modernizaci JAS-39 a jeho další možné perspektivě v AČR.

http://czechairforce.com/news/novy-zivo ... e-gripeny/
Wasp
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2463
Registrován: 24/6/2014, 15:46

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Wasp »

Z článku :
V souvislosti s Gripeny se bohužel v poslední době objevuje od některých českých politiků či dokonce armádních představitelů zajímavé slovní spojení, že letouny JAS-39C/D jsou „vhodné pouze pro období míru“, případně že se hodí „pouze pro mírové mise Air Policing“. Škoda, že podobné „názory a moudra“ dotyční nesdělili představitelům švédského letectva již v době, kdy vznikaly první definiční požadavky na konstrukci nového bojového letounu JAS-39. Ten byl pochopitelně od začátku projektován na válečný konflikt vysoké intenzity s tehdejším úhlavním nepřítelem Švédska v podobě Sovětského svazu. To že současná konfigurace českých Gripenů společně s množstvím a spektrem výzbroje stačí pouze na zabezpečení úkolů v mírové době tak opravdu není vina švédského výrobce, ale pouze a jen českého přístupu k obraně státu v posledních desetiletích. Provoz Gripenů v „českém minimalistickém stylu“ a absolutní neochota české politické reprezentace k jakýmkoliv investicím nad rámec smluvních podmínek pronájmu nakonec vedly k současnému nepříliš ideálnímu stavu. Nejde ze strany redakce czechairforce.com o bezdůvodnou kritiku za každou cenu, ale je skutečně s podivem, že ani po deseti měsících od vypuknutí brutálního konfliktu na Ukrajině české Ministerstvo obrany neřešilo alespoň urychlenou dodávku tolik potřebné moderní A2A výzbroje či dalšího vybavení, které by částečně navýšily bojové schopnosti Gripenů bránit vzdušný prostor České republiky v případě jakékoliv vážnější eskalace a navíc za situace, kdy je ČR odpovědná za ochranu vzdušného prostoru Slovenska. Je nasnadě, že by se nejednalo o nově vyrobenou výzbroj, ale o starší munici původem z Německa či Švédska, nebo jiného aliančního spojence, včetně USA.

Označuji tento styl provozu jako "Česká cesta", horší už je jenom vlastnit letadlo a dávat do něj ještě méně, příkladem je rakousko, a asi i ČR po roce 2030 s F-35. Je to dost reálné že ČR bude mít super -F-35 které nebudou moc efektivní. Pod tím se dá představit cokoliv co souvisí s neochotou dávat peníze od politiků na provoz, výcvik, nebo vybavení letadla.

Když toto pominu, velmi dobrá cesta by byl provoz Gripenu C s F-35. Spojení kombinace více levných kusů Gripenů - s méně letadly F-35 s vyšší cenou.
Říká se tomu Low cost - High cost mix. Třeba společný provoz F-16, F-15, nebo MiG 29 a Su 27 je příkladem této funkční filozofie.

Ale v ČR se nejspíše bude provozovoat pouze F-35, protože " Co je české, to je dobré" , samozřejmě psáno s velkým sarkazmem.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3752
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Scotty87 »

V souvislosti s Gripeny se bohužel v poslední době objevuje od některých českých politiků či dokonce armádních představitelů zajímavé slovní spojení, že letouny JAS-39C/D jsou „vhodné pouze pro období míru“, případně že se hodí „pouze pro mírové mise Air Policing“. Škoda, že podobné „názory a moudra“ dotyční nesdělili představitelům švédského letectva již v době, kdy vznikaly první definiční požadavky na konstrukci nového bojového letounu JAS-39.
Autor článku by si měl uvědomit kolik Gripenů provozuje ČR a kolik Švédsko. Ve 12 nejlépe 14 kusech ke to opravdu použitelné jen pro Air policing.
Je nasnadě, že by se nejednalo o nově vyrobenou výzbroj, ale o starší munici původem z Německa či Švédska, nebo jiného aliančního spojence, včetně USA.
Je někdo za současné situace ochotný rozdávat svoji výzbroj? Dost pochybuji. No a AIM-120C8/D nebo AIM-9X minimálně zatím Gripen integrované nemá.
Naposledy upravil(a) Scotty87 dne 24/12/2022, 08:35, celkem upraveno 1 x.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3752
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Wasp píše: 24/12/2022, 07:14 Když toto pominu, velmi dobrá cesta by byl provoz Gripenu C s F-35. Spojení kombinace více levných kusů Gripenů - s méně letadly F-35 s vyšší cenou.
Říká se tomu Low cost - High cost mix. Třeba společný provoz F-16, F-15, nebo MiG 29 a Su 27 je příkladem této funkční filozofie.
Aby stál provoz ještě mnohem víc?
Wasp
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2463
Registrován: 24/6/2014, 15:46

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Wasp »

Aby to stálo za to, tak se investovat musí. Ostatní je přežívání.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3752
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Scotty87 »

I bez Gripenů to bude stát za to.
Wasp
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2463
Registrován: 24/6/2014, 15:46

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Wasp »

To se ostatně uvidí, ale, byla by to škoda. Spoléhat na jeden drahý typ je pro mírové období ok, ale v době kdy se má tedy válčit, je jak počet tak koncepce slabá. Uvidí se co ČR vymyslí, tipuji že klasickou past. Pokud by se zůstalo pouze u F-35, tak to chce více letadel a základen a létat a létat a létat.
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3869
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od HONZIK11 »

To ze se sluzba Gripenu a F35 u nas bude leta prekryvat je dnes jiz jistym faktem.Muzeme si vyhodnotit co za co stoji. Na jake urovni budou pak nase Gripeny a Svedske modernizovane, muzeme pak taky hodnotit nakladovost obou. Ty provozni uz zname u F35 je znat budeme.
Infrastruktura stát u Gripenu nebude nic,servisni zazemi je vybudovane,piloti snad budou jeste v aktivnim veku. Takze proc by nemohly tyto dva typy koexistovat ,souhra obou v nasemu letectvu muze byt jen k prospechu.
Naposledy upravil(a) HONZIK11 dne 26/12/2022, 10:24, celkem upraveno 1 x.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3752
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Jistým faktem není zatím nic. To jak věci budou nebo nebudou se dozvíme příští rok na podzim.
CO se infrastruktury týče ta se bude přestavovat na podporu F-35 a je velká otázka jestli Čáslav může zajistit současně provoz čtyř letek a tří typů letadel. Myslím že ne.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11457
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Dzin »

Pro jako ne zrovna velký stát je tříštění prostředků pro provoz dvou typů stíhaček neefektivní a příliš nákladné. Lepší je provoz stíhačky a lehkého podpůrného typu ala L-159. Na druhou stranu sdílím obavy vyjádřené v článku ohledně schopností a ochoty českých politiků vydávat dostatečné částky na armádu. Současný jev je zatím v novém století spíše ojedinělý a není jisté, že se udrží dlouhodobě.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Wasp
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2463
Registrován: 24/6/2014, 15:46

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Wasp »

ČR není malý stát, je dostatečně veliký na větší počet letadel než 24 ks, a dostatečně bohatý. To že politici neumí, nechtějí, nemají zájem a nebo mají právě moc veliký zájem ( na odklon peněz daňových poplatníků "jinam") je věc druhá.
Je lepší když se občan ČR začne ptát proč je ČR tam kde je ( více méně v prdeli) , místo toho aby si říkal, že jsme malá a chudá země - což není pravda ale hodí se to - ovce se lépe vedou.
Shania
podporučík
podporučík
Příspěvky: 630
Registrován: 16/6/2016, 13:53

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Shania »

Dzin píše: 25/12/2022, 09:37 Pro jako ne zrovna velký stát je tříštění prostředků pro provoz dvou typů stíhaček neefektivní a příliš nákladné. Lepší je provoz stíhačky a lehkého podpůrného typu ala L-159. Na druhou stranu sdílím obavy vyjádřené v článku ohledně schopností a ochoty českých politiků vydávat dostatečné částky na armádu. Současný jev je zatím v novém století spíše ojedinělý a není jisté, že se udrží dlouhodobě.
Nez L-159 ktery je ve valce uplne k nicemu uz by bylo lepsi mit JAS-39C.

---

I kdyby doslo na nejhorsi a financovani u F-35 slo na minimum, tak piloti porad budou schopni mit velmi dobry vycvik diky simulatorum a naprosta vetsina pokrocilych scenaru u nas s F-35 ve vzduchu stejne trenovat nepujde.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3752
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Shania píše: 25/12/2022, 22:24 Nez L-159 ktery je ve valce uplne k nicemu uz by bylo lepsi mit JAS-39C.
Gripen pro výcvikovou letku? To by si moc nefungovalo.
Wasp
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2463
Registrován: 24/6/2014, 15:46

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Wasp »

Piloti musí létat, ne simulovat na zemi.
Dnes je hodně módní myšlenka že pilot nemusí létat, stačí využívat simulátory. Může za to čistě touha šetřit - letová hodina je drahá, a tedy armáda šetří.
Simulátor je dobrá věc, ale výcvik ve vzduchu je to co dělá pilota.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11457
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Dzin »

Shania píše: 25/12/2022, 22:24 Nez L-159 ktery je ve valce uplne k nicemu
Však také nepíši L-159, ale letoun jeho typu. Lehký výcvikově-bitevní letoun.
Wasp píše: 25/12/2022, 09:43 ČR není malý stát,
Ano, proto píši, ne zrovna velký. :wink: 24 stíhaček je dle mého plně odpovídající pro stát a armádu naší velikosti. Ovšem bylo by je třeba doplnit dostatečným počtem zmíněných lehkých/cvičebních bitevníků a také samozřejmě bitevních a transportních vrtulníků a letadel. A také další složky armády, takže ano nejsme chudí, ale je potřeba vynakládat prostředky na vícero věcí, než stíhačky.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Wasp
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2463
Registrován: 24/6/2014, 15:46

Re: Budoucnost nadzvukového letectva AČR

Příspěvek od Wasp »

Počet se odvíjí od toho co ČR chce, polsku by stačilo také 24 ks, ale polsko chce být v evropě na špici. A pokud se něco pokazí, silná armáda může být základ stability státu ve válečném prostředí. . Slabá armáda, slabá politika - stát v době krize přestává existovat.
Odpovědět

Zpět na „Letecká technika“