Vrtulníky Venom a Viper u AČR

Odpovědět
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17793
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Vrtulníky Venom a Viper u AČR

Příspěvek od skelet »

tak armáda tak dlouho chtěla nové vrtulníky a ministerstvo obrany je tak dlouho vybíralo, až nákup lehkých vrtulníků pozbyl smysl (generálka W-3), takže se výběr začal soustředit na vyřazení Mi-24. To není o tom co armáda chce nebo nechce, ale co politici jsou nebo nejsou schopni, respektive ochotni pořídit. Asi už nikdo nepochybuje, že ministr obrany Stropnický dělal vše proto, aby se ani jeden program nedotáhl do konce, respektive ani pořádně nezačal.
ObrázekObrázekObrázek
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3651
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Vrtulníky Venom a Viper u AČR

Příspěvek od seabee »

Skeptik píše:Jako obyčejně.
Byl bych proto, kdyby v AČR pokud možno co nejpřesněji nadefinovali, k čemu ty vrtulníky chtějí používat a co by měli umět.
MO ČR aby pak na základě této technické specifikace vytvořilo zadávací dokumentaci a hodnotící kritéria pro otevřený a férový tendr a ten následně vypsalo.
Dobrý by taky bylo, kdyby ZD požadovala vyzkoušenou a existující konstrukci a ne, aby si na nás někdo zkoušel, jestli vůbec dokáže takový vrtulník vyrobit. V minulosti s tím máme zkušeností dost - Kalouskovy padáky, první tranše Brenu atd.
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Vrtulníky Venom a Viper u AČR

Příspěvek od Skeptik »

Ale jistě, to vždy lze zakomponovat do hodnotících kritérií (a v každém dobrém tendru to tak i je) - čím prověřenější konstrukce, tím víc plusových bodů.

Dávat ale požadavek na bojové nasazení jako ultimátní požadavek pro účast v tendru je totální nesmysl a hloupost ... ad absurdum bychom teď měli kupovat Dreideckery nebo Camely, protože to byla první letadla, co se osvědčila v boji.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3651
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Vrtulníky Venom a Viper u AČR

Příspěvek od seabee »

Skeptik píše:Ale jistě, to vždy lze zakomponovat do hodnotících kritérií (a v každém dobrém tendru to tak i je) - čím prověřenější konstrukce, tím víc plusových bodů.

Dávat ale požadavek na bojové nasazení jako ultimátní požadavek pro účast v tendru je totální nesmysl a hloupost ... ad absurdum bychom teď měli kupovat Dreideckery nebo Camely, protože to byla první letadla, co se osvědčila v boji.
Do hodnotících je chyba. To musí být do zadávacích!!! Logicky: hodnotící se hodnotí procenty, takže když dáš na neověřené výrobky třeba 80 bodů a na cenu 121, tak to neexistující vrtulník vyhraje. Ještě jednou: do zadávacích!! abys mohl toho teoreticky existujícího uchazeče rovnou vyhodit.

A ty jsi toho názoru, že od doby Dreideckeru, nebo Camelu se už žádné stroje v boji neosvědčily? Podivné, to jsem si myslel, že máš větší znalosti :D
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Vrtulníky Venom a Viper u AČR

Příspěvek od Skeptik »

Psal jsem ad absurdum.
Ty jiné konstrukce se osvědčily právě proto, že někdo koupil i stroje, které se do té doby v boji neosvědčily ... protože k tomu zatím neměly příležitost.

Takže ne, do hodnotících. Aby i nové konstrukce měly šanci ... pokud je výrobce nabídne za slušných podmínek a pokud technicky odpovídají požadavkům.

To, aby někdo nenabídl neexistující stroj řeší srovnávací zkoušky (viz Lynx v tendru na BVP).
Naposledy upravil(a) Skeptik dne 21/6/2021, 17:48, celkem upraveno 1 x.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3651
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Vrtulníky Venom a Viper u AČR

Příspěvek od seabee »

Vrtulník AH-1Z Viper úspěšně absolvoval zkoušky nového systému Link 16. Systém vyvinutý firmou Northrop Grumman je součástí modernizačního balíku DI - Digital interoperability. Systém zahrnuje pokročilé komunikační prostředky a prosředky sdílení dat a informací o situaci na bojišti s jinými formacemi a zbraňovými systémy.
Současně velení US námořní pěchoty oznámilo, že smíšená flotila vrtulníků AH-1Z Viper a UH-1Y Venom dosáhla operačního náletu 400 000 letových hodin.
Obrázek
Zdroj: USMC
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3957
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Vrtulníky Venom a Viper u AČR

Příspěvek od HONZIK11 »

400 000 letových hodin.Tomu se rika odzkouseny system. :lej:
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2529
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Vrtulníky Venom a Viper u AČR

Příspěvek od Lynx »

České H-1 sú už vo výrobe?
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3821
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Vrtulníky Venom a Viper u AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Nedávno ukazoval Bell fotky rozestavěných Viperů pro Bahrain. Dá se očekávat že naše vrtulníky půjdou hned po nich.
Uživatelský avatar
Vestly
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 26/1/2015, 17:43

Re: Vrtulníky Venom a Viper u AČR

Příspěvek od Vestly »

To uz rovno mohla ACR odkupit vyradzovane uh-1y a ah-1z
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3957
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Vrtulníky Venom a Viper u AČR

Příspěvek od HONZIK11 »

Vestly píše:To uz rovno mohla ACR odkupit vyradzovane uh-1y a ah-1z
Vestly , nevsiml jsi si , ze ACR nikdy nekupovala balast? I kdyz ji byl nabizen ? Tanky pocinaje a letadly konce ? Tolik pilotu na padání nemáne jako u vás.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4961
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Vrtulníky Venom a Viper u AČR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Zaujímavé, keď vo vedľajšom vlakne je debata ako modernizovať desaťročnú vežu, aby ju neocesavali konáre. A cuduj sa svete, bola vybraná ta najlacnejšia.

Alebo radiotechnicke vojsko je vybavovane supermodernymi 2D radarmi. :lol:

Tak by som asi začal s hľadaním brvna vo vlastnom oku alebo pomlcal :wink:
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2529
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Vrtulníky Venom a Viper u AČR

Příspěvek od Lynx »

Tiež nerozumiem ten sprostej HONZIKOVEJ poznámke..
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3821
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Vrtulníky Venom a Viper u AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Juraj Tichý
Ne radiotechnické vojsko, ale baterie RBS-70.

No a hlavní důvod proč se zatím neuvažuje o nákupu vyřazovaných H-1 je ten že je zatím nikdo nenabídl k prodeji (a dost možná ani nenabídne).
Uživatelský avatar
Vestly
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 26/1/2015, 17:43

Re: Vrtulníky Venom a Viper u AČR

Příspěvek od Vestly »

Preco by ponukali vyradene vrtulniky, ked na fungl novych zarobia daleko viac? Skor zakaznik(ACR) by mal nove odmietnut a tlacit sa cestou odkupu pouzitych kusov.
HONZIK11 píše:Vestly , nevsiml jsi si , ze ACR nikdy nekupovala balast?
Veru nic take som si nevsimol.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17793
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Vrtulníky Venom a Viper u AČR

Příspěvek od skelet »

A proč bychom měli chtít olitané vrtulníky?
ObrázekObrázekObrázek
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3957
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Vrtulníky Venom a Viper u AČR

Příspěvek od HONZIK11 »

Vestly..Preco by ponukali vyradene vrtulniky, ked na fungl novych zarobia daleko viac? Skor zakaznik(ACR) by mal nove odmietnut a tlacit sa cestou odkupu pouzitych kusov. :...

A pak vykrvacet na servisu ,doslova a do pismene na letuschopnosti a bojeschopnosti.

Vy jste uz odmitli nove F16 a tlacite sa cestou odkupu pouzitych kusu? I ty Izraelske radary budou jako reseto? Dobre zahorene, jete jenom chvilku z posledniho konfliktu?
Ta vase ,,Slovenska smecka,,nakupcich ma cim dal ti vic skvelych doporuceni.Pro vsechny okolo , Ukrajince , Polaky , Madary , Cechy , ale jen ne pro sebe.
Uživatelský avatar
Vestly
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 26/1/2015, 17:43

Re: Vrtulníky Venom a Viper u AČR

Příspěvek od Vestly »

Vzhladom na fakt, ze jediny uzivatel uh-1y sa ich zbavuje a v blizkej dobe ich planuje uplne vyradit, tak na servise vykrvacate tak ci tak. Ak by ste odkupili tie co vyradzuju, tak by ste bud usetrili, alebo ich mohli kupit daleko viac.

No a ked ich marinaci vyradia uplne tak by ste ich mohli vyradit tiez a spolu s nimi mozte nakupit nove vrtulniky. :up:
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4961
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Vrtulníky Venom a Viper u AČR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Vestly, nikto olietane Uh1 nepredáva. Zmluvu predsa podpísali v case, ked sa nevedelo o vyraďovaní vrtulnikov nevedelo. Ved co tie vrtuľníky kupili v e-shope, ze si to môžu rozmyslieť?

My sa prečo nezaujímame o HH-60G, keďže budú voľné ako budú prichádzať HH-60W?
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3821
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Vrtulníky Venom a Viper u AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Vestly píše:Vzhladom na fakt, ze jediny uzivatel uh-1y sa ich zbavuje a v blizkej dobe ich planuje uplne vyradit, tak na servise vykrvacate tak ci tak. Ak by ste odkupili tie co vyradzuju, tak by ste bud usetrili, alebo ich mohli kupit daleko viac.
Neřekl bych že je rok 2040 blízká budoucnost. Ty co se teď vyřazují budou patrně ty neolétanější kusy z prvních dodávek, tady nic co by se dalo považovat za dobrou koupi. Na druhou stranu je někde uložených cca. 10 Viperů ze zrušené dodávky pro Pákistán, ale ani ty nejsou nabízené k odprodeji.
Odpovědět

Zpět na „Letecká technika“