Proč je Slovensko v letech 1940-44 nazýváno fašististickým?

Odpovědět
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4103
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Proč je Slovensko v letech 1940-44 nazýváno fašististick

Příspěvek od niko »

Palo Satko a co ti mam citovat? List apostolskeho nuncia ? List slovenskych rabinov ? Dokazy, ze slovenski vojaci a armada vedela o vyhladzovani v ZSSR ? Nerozumiem, to mi akoze neveris a myslis, ze som si to vymyslel a mam ti dodat citacie, ze to tak skutocne bolo ? :lol:
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Proč je Slovensko v letech 1940-44 nazýváno fašististick

Příspěvek od Lord »

palo satko píše:Lord, co je to za argument: vedome, alebo nevedome, aj tak je zodpovedny? To ktory sud na svete by prisil cloveku nieco co sa stalo nasledovne a on o tom nevedel, ze sa to stane?
Tak Josef Tiso nebyl odsouzen jen za toto, ale za spoustu dalších věcí. To máš vlastizradu, kolaboraci, a zločiny proti lidskosti. Hodně mu přitížily skutky spáchané po potlačení Slovenského národního povstání. A to už prostě na špagát stačilo, kor když neprojevil ani žádnou lítost nad svými činy. Jinak by možná dostal jen doživotní trest, neboť na Slovensku měl, a jak koukám má stále své příznivce.

Tiso nechtěl genocidu židů, ale chtěl oslabit jejich vliv. Už jen to, když někoho připravíš o majetek, tak co pak s nimi, práci taky nemají, tak je naženou do táborů, pak si možná myslí, že by mohli na práci do říše, a nakonec skončí ve šmelcu.

Židovský kodex byl možná tvrdší než Norimberské zákony, a hlavně tím to všechno nějak začalo. Samozřejmě na Slovensko byl v té době vyvíjen nátlak ze strany nacistů, jinak by Tiso tak radikální nebyl. Slovenské vládě byl dán pouhý rok, na to aby vyřešila „židovskou otázku“.

No a pokud se někdy tento režim označuje jako klerofašistický, tak proti těmto zákonům protestoval i Vatikán, který ji označil za „otevřeně odporující katolickým principům“.

Ale jako nebudu tady znova recyklovat téma, které se už na Palbě probíralo, viz ŽIDOVSKÁ OTÁZKA NA SLOVENSKU a role J.Tisa
http://www.palba.cz/viewtopic.php?p=76651#p76651
Kde Kačermíra cituje i více projevů Tisa, které mu u soudu rozhodně příliš nepomohly, ale je tam odzdrojováno více pokladů a dokumentů, tak kdo má zájem si může přečíst.

Z nezávislého pohledu se proces s Tisem nelišil od jiných retribučních procesů u nás či v zahraničí.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
palo satko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2531
Registrován: 16/9/2013, 17:59
Bydliště: Pezinok, Slovensko

Re: Proč je Slovensko v letech 1940-44 nazýváno fašististick

Příspěvek od palo satko »

Lord, ale ved tu nik nespochybnuje, že Tiso bol antisemita a že velka čast spoločnosti mala rovnaky nazor na židov ako on. Problem, je či Slovaci vedeli, ked nakladali židov do vagonov v roku 1942, že židov poslielaju na likvidaciu.
Obrázek
Uživatelský avatar
palo satko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2531
Registrován: 16/9/2013, 17:59
Bydliště: Pezinok, Slovensko

Re: Proč je Slovensko v letech 1940-44 nazýváno fašististick

Příspěvek od palo satko »

Niko a ty mi tu naozaj odcituj tie tvoje zdroje doslovne aj dátumami. CTRL -C , CTRL-V. :D
Obrázek
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3893
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Proč je Slovensko v letech 1940-44 nazýváno fašististick

Příspěvek od HONZIK11 »

Vy a Poláci jste honili Židy ještě i po válce.A to jste přece věděli o koncentracích a totální likvidaci úplně všechno!! Viz Topolcany září 1945. Doba tomu přála, vždy je třeba si uvědomit a ptát se proč to bylo.
https://www.holocaust.cz/zdroje/clanky- ... 1945-1948/
Uživatelský avatar
palo satko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2531
Registrován: 16/9/2013, 17:59
Bydliště: Pezinok, Slovensko

Re: Proč je Slovensko v letech 1940-44 nazýváno fašististick

Příspěvek od palo satko »

Honzik vy ste nikoho po vojne honit nemuseli, všetkych židov ste pre Nemcov pochytali a udali. hore som ti napisal vysleedok: 97% židov protektoratnych židov skončilo v lagroch alebo zomrelo.
Obrázek
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3893
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Proč je Slovensko v letech 1940-44 nazýváno fašististick

Příspěvek od HONZIK11 »

A proto po masakru v Kielci začali Židé utikat k nám :D A přes nás přes nezaminovane území dále na jih. V tom
jim od začátku pomáhala naše rozvetka. UNTRRA to financovala. :???: Naše hranice přešlo 60 tisic Polských Židů bez odporu. Gaynor Jakobson zadal vládu aby jsme umístili na našem území 200.000 vychodnich Židů,zachranili si tím své životy až už průchodem nebo existenci na našem uzemi
. Přečti si něco o Augustinu Scharammovi, Simonu Sachtovi, Vilém Kahanovi, Bedřichu Reicinovi, Stanislav Pallu, majorovi Antoninu Sochorovi. To byli souputnici Ardechaje Orena.
O tom jak a kudy proudily zbraně od nás do Palestiny k Židům, třeba bombardéry i Halifaxy o těch se moc nepíše, tuny munice, zbraní, stihaci letouny.... vše s čím se vrátili naši že západní fronty. Vaši ještě byli v gulagu v Rusku! Samozřejmě že k nám proudily prachy, které shromáždil např. Golda Meirova. Mnozí si pak také za onu činnost vysloužii opratku, když Izrael, kromě Kibucu neaplikoval komunismus. To jste vy jste meli v té době stále pogromy za dlužné knížky na obecní úrovni a pogromy schvalováne institucemi za úvěry na státní úrovni. My jsme měli v době protektorátu Německý příkaz vy jenom po 45 - tem jen svou zvrhlouv vůli již ničím nepodminenou!!!
Vaše fašisticka minulost u vás prevladala až do komunistické reality. Pak to přestalo. Díky Bohu.
Naposledy upravil(a) HONZIK11 dne 21/6/2020, 13:06, celkem upraveno 4 x.
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4103
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Proč je Slovensko v letech 1940-44 nazýváno fašististick

Příspěvek od niko »

Palo.Satko: Cize aby sme to zhrnuli. Slovaci sice vyviezli do koncentrakov asi 70.000 zidov a nejakych 5.000 zabili sami po vapenkach a tankovych zakopoch, ale vlada vlastne nevedela, ze by mohli prist o zivot. No Cesi, ktori zili vyslovene v okupacii, ty nerobili nic ine len bonzovali Zidov. Divne videnie sveta. :roll:

No a teraz k tomu tvojmu klamstvu, ze Tiso za deportacie zidov nebol sudeny.

Obzaloba Tisa a spol. mala 4 casti, A az D.
Časť obžaloby D (obvinenie z odsunu českých občanov a prenasledovania odporcov režimu, Salzburg a židovská otázka, Židovský kódex a výnimky, deportácie Židov).

K procesu:

V tajnom archíve Jozefa Tisa, ktorý sa našiel na území bývalého nacistického Nemecka bolo zaznamenané, že Jozef Tiso bol po úteku dvoch židovských väzňov z koncentračného tábora Auschwitz-Birkenau v apríli 1944 informovaný o tom, čo sa skutočne v podobných táboroch deje. Tento záznam bol v tomto archíve iba uložený ad acta.[19] Práve toto použila obžaloba proti Jozefovi Tisovi v súvislosti s jeho odpoveďou, že o týchto činoch nevedel. Tisovi boli tieto dokumenty, ktoré obsahovali aj jeho podpisy predložené, no aj v tomto prípade odpovedal rovnako, teda že si na to nespomína. Na poznámku sudcu Daxnera o tom, že na dokumentoch je podpis Jozefa Tisa, tento iba stroho odpovedal, že jeho podpis sa tam mohol dostať všelijako.[80]

Následne začali na hlavnom pojednávaní premietať komentované filmy, ktoré zachytávali koncentračné tábory po ich oslobodení. Tieto filmy mali slúžiť ako podporný dôkaz o tom, že správa dvoch židovských väzňov, ktorým sa podarilo utiecť z koncentračného tábora Auschwitz-Birkenau bola pravdivá. Premietali sa tiež zábery vypálených slovenských obcí. Podľa dochovaných záznamov sa však Jozef Tiso pri premietaní týchto filmov iba pozeral bokom, či do zeme. K filmom sa však vyjadril, keď protestoval proti ich premietaniu s odôvodnením, že s tým nemá nič spoločné. To, čo videl na záberoch však napriek všetkému neodsúdil. Na ostatných prítomných však zábery veľmi zapôsobili, jeden z prokurátorov plakal a obžalovaný Alexander Mach sa zrútil. Počas hlavného pojednávania vypovedal aj Dieter Wisliceny, ktorý sa podieľal na perzekúciách Židov nie len v Nemecku, ale i na Slovensku. Tento uviedol, že mal pri plnení svojich úloh (deportáciách Židov) na Slovensku ľahkú úlohu, keďže "Tiso nerobil také drahoty, ako Horthy".


Rozsudok v casti D:

V bode obžaloby D bol Tiso uznaný vinným, že ako člen slovenskej vlády, Slovenského snemu, exponovaný politický činiteľ a príslušník slovenských fašistických organizácii spôsobil škodu slovenskému národu, domácim demokratickým a protifašistickým organizáciám a skupinám vedúcom boj za slobodu. Nariadil, organizoval a horlivo vykonával perzekúcie demokratických a protifašistických osôb a organizácii pre ich politickú činnosť. Spôsobil iným protiprávne ujmy pre rasovú, národnú, náboženskú a politickú príslušnosť a pre protifašistické presvedčenie.Činnosť kolaborantov verejne propagoval. Napomáhal činnosti fašistických okupantov a s nimi spolupracoval v úmysle napomáhať nemeckému vedeniu vojny. Spolupôsobil pri prenasledovaní účastníkov SNP a partizánskeho boja a inak pomáhal okupačným vojskám a orgánom. Týmto konaním podľa súdu spáchal trestný čin domácej zrady podľa § 2 písm. b) nariadenia č. 33/45 Zb. SNR v znení vyhlášky č. 58/46 Zb. nariadení SNR, trestný čin kolaborantstva podľa § 3 písm. a), b), e) tohto nariadenia a trestný čin zrady na povstaní podľa § 4 písm. b) tohto nariadenia za priťažujúcich okolností.[108]

Cize Tiso bol ceskoslovenskym sudom za rasove prenasledovanie uznany vinnym.

Jo a zdroj je obycajna wikipedia. A kukni jaka detajlna. :lol:
https://sk.wikipedia.org/wiki/Proces_s_ ... nsk%C3%BDm
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4103
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Proč je Slovensko v letech 1940-44 nazýváno fašististick

Příspěvek od niko »

Honzikv tvojej argumentaciije chyba v tom, ze po roku 1945 ste to uz neboli vy, ale zase my. Takze po roku 1945 pomahalo Zidom uz Ceskoslovensko. Preto ta prosim, drz sa vymedzeneho historickeho obdobia. :wink:
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Proč je Slovensko v letech 1940-44 nazýváno fašististick

Příspěvek od Lord »

palo satko píše:Lord, ale ved tu nik nespochybnuje, že Tiso bol antisemita a že velka čast spoločnosti mala rovnaky nazor na židov ako on. Problem, je či Slovaci vedeli, ked nakladali židov do vagonov v roku 1942, že židov poslielaju na likvidaciu.
Satko, všetko je na tom odkazu a článku od kacermiroslava! Jestli to věděli obyčejní Slováci?, tak to asi ne, podobně jako to většinou nevěděli řadoví Němci, ale to jim bylo v té době, tak nějak jedno. Oficiálně se tvrdilo, že jsou vystěhováváni na východ do nové domoviny. Zodpovědné osoby, a vládní činitelé by se pak pochopitelně měli zajímat více kam a jaké tam budou mít podmínky, a tušili ... V roce 1942 začalo zabíjení židů dosahovat skutečně už průmyslové intenzity.

Dieter Wislicény napsal: „Je jasné, že keď sa Židom vezmú obchody a majetok, musí sa pre nich v nejakom zmysle nájsť ventil. Takýmto ventilom je vysťahovanie vo veľkom formáte.“

Po květnových jednáních bylo rozhodnuto v létě 1941 vyslat tým „expertů“ ve složení německých poradců D. Wislicény a A. Smagon doplněných o Morávka, Gejzu Konka (vedúci 14. oddelenia ministerstva vnútra, které mělo na starosti židovskou otázku), Izidora Kosa (prezidiálny šéf ministerstva vnútra), Júliuse Pečúcha (vládny komisár židovských pracovných táborov a stredísk) a velitele koncentračního v Ilave Štěfana Krchniaka.
Je zřejmě pochopitelné, že Němci pečlivě vybírali trasu a koncentrační tábory, které tento tým „expertů“ mělo navštívit a že slovenská strana viděla jen to, co Němci chtěli aby viděli. Nicméně přesto byly reakce některých z účastníků značně odmítavé.

Například Pečúch (vládny komisár židovských pracovných táborov a stredísk) uvedl, že podmínky v táborech budou nakonec vést k fyzické likvidaci vězněných. Izidor Koso (prezidiálny šéf ministerstva vnútra) pak označil zacházení s vězni za nelidské a nekřesťanské.

V článku se dále píše, a vidím, že jsi to ani nečetl, že:

Dva mladí slovenští Židé - jejich jména nemůžeme v současné době v zájmu jejich vlastního bezpečí prozradit (pozn.: Vrba a Wetzler) - měli tak velké štěstí, že se jim podařilo uprchnout po dvou letech strávených v koncentračních táborech Brzezinka, Osvětim a Lublin-Majdanek, kam byli v roce 1942 deportováni ze Slovenska. Takže, v roce 1944 už Slováci vědět museli, a k tomu byly aj jiné indicie.

V roce 1943 chtěli někteří deportace zbytku Židů obnovit. Slovenská vláda v podstatě souhlasila, ale po protestech a ze strachu, jaké budou mít transporty do vyhlazovacích táborů důsledky po ukončení války (to už se začala totiž karta na Východní frontě obracet) již žádný transport ze Slovenska pod slovenskou mocí neodešel.

Takže asi tolik, já vím, že je trošku blbý když dneska někdo píše, že Slováci je poslali do plynu, když se používají zkratkovité nadpisy a úvahy. Nebo když se na druhou stranu zase o Tisovi tvrdí, že byl zachránce Židů, protože udělil nějaké výjimky. To je prostě odezdikezdismus.
https://radiozurnal.rozhlas.cz/slovensko-1939-7781005/4

Ale většina lidí to prostě nemá zájem studovat, aby si na to vytvořila objektivnější názor.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Proč je Slovensko v letech 1940-44 nazýváno fašististick

Příspěvek od Mirek58 »

V roce 1943 chtěli někteří deportace zbytku Židů obnovit. Slovenská vláda v podstatě souhlasila, ale po protestech a ze strachu, jaké budou mít transporty do vyhlazovacích táborů důsledky po ukončení války (to už se začala totiž karta na Východní frontě obracet) již žádný transport ze Slovenska pod slovenskou mocí neodešel.
Tahle věta má vypovídací hodnotu!
Protože, když byly protesty, bylo i známo co se dělo.
Nebo se protestovalo, jen aby se protestovalo?
ObrázekObrázek
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3893
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Proč je Slovensko v letech 1940-44 nazýváno fašististick

Příspěvek od HONZIK11 »

niko píše:Honzikv tvojej argumentaciije chyba v tom, ze po roku 1945 ste to uz neboli vy, ale zase my. Takze po roku 1945 pomahalo Zidom uz Ceskoslovensko. Preto ta prosim, drz sa vymedzeneho historickeho obdobia. :wink:
Prave že se toho držím u vás se pogromy teprve chystaly a navrátivsi Židé byli donucení opustit lokality do kterých se vraceli vaším konaninim. . A jelikož vám hrozily reparace, které by jste platili dodnes , tak jste strašně moc chtěli být zase federace. Prostě zatáčky od začátku po dnes. Nic víc nic min.
Naposledy upravil(a) HONZIK11 dne 21/6/2020, 13:27, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Proč je Slovensko v letech 1940-44 nazýváno fašististick

Příspěvek od Juraj Tichý »

Honziku, kolko mate ludi ocenenych vyznamenanim spravodlivy medzi narodmi?

Reparacie neplatilo ani Nemecko. Prečo by ich malo platiť Slovensko? Boze to mi je zas argumentácia. :roll:
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3893
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Proč je Slovensko v letech 1940-44 nazýváno fašististick

Příspěvek od HONZIK11 »

Protože bylo rozdělené. A kdo ty ocenění dával Arafatovi,Milosevicovi a dalším?
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Proč je Slovensko v letech 1940-44 nazýváno fašististick

Příspěvek od Mirek58 »

Reparacie neplatilo ani Nemecko
Ale no tak, takhle bezostyšně používat křivý argument? Je to zapotřebí?
Německo bylo odsouzeno platit reparace, to za prvé.
Za druhé, je jiná věc, že Američani tyhle platby stopli, stejně tak jako i jejich satelity, např Řecko.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
palo satko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2531
Registrován: 16/9/2013, 17:59
Bydliště: Pezinok, Slovensko

Re: Proč je Slovensko v letech 1940-44 nazýváno fašististick

Příspěvek od palo satko »

Niko nie som zvedavy na tvoje prekručačký
V tajnom archíve Jozefa Tisa, ktorý sa našiel na území bývalého nacistického Nemecka bolo zaznamenané, že Jozef Tiso bol po úteku dvoch židovských väzňov z koncentračného tábora Auschwitz-Birkenau v apríli 1944 informovaný o tom, čo sa skutočne v podobných táboroch deje.
napiš mi konečne či Slovaci vedeli v roku 1942 že židia budu okamžite lividovani. nič ine nechcem.
Obrázek
Uživatelský avatar
palo satko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2531
Registrován: 16/9/2013, 17:59
Bydliště: Pezinok, Slovensko

Re: Proč je Slovensko v letech 1940-44 nazýváno fašististick

Příspěvek od palo satko »

Lord prečo klames?
V roce 1943 chtěli někteří deportace zbytku Židů obnovit. Slovenská vláda v podstatě souhlasila, ale po protestech a ze strachu, jaké budou mít transporty do vyhlazovacích táborů důsledky po ukončení války (to už se začala totiž karta na Východní frontě obracet) již žádný transport ze Slovenska pod slovenskou mocí neodešel.
Aky někteři, ked to požadovali Nemci?
Aky predbežny suhlas tu pletieš, ked vlada požadovala po Nemcoch kontrolu ako žiju židia vyvezeni v roku 1942?
Obrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Proč je Slovensko v letech 1940-44 nazýváno fašististick

Příspěvek od Lord »

Ale ať to klidně požadovali Němci, i mezi Slováky se našli fanatici, či radikálnější křídlo. Tiso mezi ně nepatřil, ale minimálně svými projevy tomu jakoby žehnal.

Němci taky požadovali po Carlu Gustafu Mannerheimu, aby postupoval dál do Sovětského svazu, ten to odmítl a dnes je považován za "největšího fina" ač původem je Švéd, jenže z druhé strany se ocitl po tlakem Stalina.

Tak finové alespoň poslali jednotku, která se zapojila do masového vyvražďování židů na Ukrajině a Kavkazu.
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_dtt


Satko sám jsi tady napsal:
Patrač, Po vojne sa konal sud s Jozefom Tisom. Ked si prečitaš rozsudok, nikde mu nie pripisany zločin zabitia židov a ani vedome "vyvezenie židov na likvidaciu" v roku 1942 čim sa tu operuje. Prečo, ked v tom čase žili očití svedkovia a obete, ved by stačil tento jediny zločin aby dostal šibenicu.
http://www.palba.cz/viewtopic.php?p=313125#p313125

Nevím kdo tady začal operovat s rokem 1942, dyžtak dej odkaz, a já se na to podívám, já tohle netvrdím, a jestli tví oponenti, tak pro to není pádný důkaz, ale po válce stačilo, když jsi jen věděl, a jedno jestli v roce 1942 nebo 1944.

Albert Speer založil svojí obhajobu, na tom, že o tom nevěděl, a to mu zachránilo krk, kromě jiných pohnutek západních spojenců. Také projevil lítost a distancoval se od toho, dnes víme, že to byla z jeho strany pravděpodobně promyšlená a prozíravá obhajoba, asi jediná která mu teoreticky mohla zachránit život.

Satko, celý co já dělám, že se na to dívám komplexně a nevyzobávám si jen to co by se mi hodilo. Když se na to budu chtít dívat ze slovenského nacionalistického hlediska, tak Tiso byl představitelem slovenského nacionalismu, který navíc spojil s fanatickým křesťanstvím.

Když se vrátím k původnímu tématu vlákna, a z něho vyplývající otázky, jaký je rozdíl mezi nacismem a fašismem, resp. Proč je Slovensko nazývané fašistickým, tak pro definice pojmů existuje celá řada pojednání, a každá z nich akcentuje něco trošku jiného. Ostatně lidská společnost je složitá, než aby šlo dát na všechno jednoznačné vysvětlení.

Jedna z nich říká, že fašismus je radikální forma autoritativního nacionalismu. Tiso představoval takovou autoritu z hlediska kléru, proto také někdy klerofašismus.

Nacismus byla pak specifická ideologie, která byla praktikována v Německu. Vycházela z německého šovinismu, doplněná o "vědeckou" rasovou složku. Od toho pak není daleko, aby společnost směřovala k bezohlednému a nehumánnímu jednání, což jak se ukazuje napříč historií, je chorobná lidská přirozenost.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
palo satko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2531
Registrován: 16/9/2013, 17:59
Bydliště: Pezinok, Slovensko

Re: Proč je Slovensko v letech 1940-44 nazýváno fašististick

Příspěvek od palo satko »

Lord, to Niko došiel s tvrdením, že Slovaci vyviezli židov v roku 1942 na likvidaciu. preto ta debata o tom, či ked ich Slovaci nakladali v roku 1942 do vagonov vedeli, aky osud židov postihne. Z toho čo som čital, si myslím, že to Slovaci nevedeli a iste to nevedeli ani samotni slovenski židia. Nnormalne by človek dnes predpokladal, že pri prepojeni židovskych komunit v Europe nejake informacie mat museli. Lenže vtedy ich asi ani samotni židia nemali.
Obrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Proč je Slovensko v letech 1940-44 nazýváno fašististick

Příspěvek od Lord »

palo satko píše:Lord, to Niko došiel s tvrdením, že Slovaci vyviezli židov v roku 1942 na likvidaciu. preto ta debata o tom, či ked ich Slovaci nakladali v roku 1942 do vagonov vedeli, aky osud židov postihne. Z toho čo som čital, si myslím, že to Slovaci nevedeli a iste to nevedeli ani samotni slovenski židia. Nnormalne by človek dnes predpokladal, že pri prepojeni židovskych komunit v Europe nejake informacie mat museli. Lenže vtedy ich asi ani samotni židia nemali.
Satko, že tam židi nejedou na žádnou rekreaci, a že je tam nečeká nic dobrého, se tak nějak víceméně vědělo už v roce 1942.
Jak se s židy zacházelo na Ukrajině mohli vládní představitelé vědět od slovenských vojáků z východní fronty.
Pak zde byla samotná inspekční cesta slováků z léta 1941 po táborech v Polsku a jejich vyjádření, z kterého šlo také ledacos odvodit.
Dále nóty Vatikánu, že židy posílají na smrt. Vyjádření samotných rabínů, atd.

Pokud ale hledáš nějaký jasný přímý důkaz, tak ten Slováci neměli, a Němci je lakovali, že to jsou pracovní tábory, že se tam upracují díky podmínkám k smrti, už mohli tušit, ale že dojde k jejich brzké přímé likvidaci, to asi vědět skutečně v té době nemohli, nebo si nechtěli připustit.

V té době po ožebračení židů, vznikl na Slovensku z bezprizorní židovské masy velký sociální problém, který bylo třeba řešit, takže jím německá nabídka na transporty přišla vhod.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „ČSSR, ČR, SR“