Francouzská houfnice Caesar

Tanková a obrněná technika

Moderátor: Rase

Odpovědět
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Dzin »

Bylo by fajn, kdybychom od Ukrajiny získali co nejvíc informací o nasazení Caesarů v boji. Bylo by to k nezaplacení.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2452
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Lynx »

A aké informácie? Ved všetko podstatné sa dá vyčítať z videí.
oliver99
četař
četař
Příspěvky: 63
Registrován: 28/2/2022, 16:53

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od oliver99 »

Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Dzin »

Lynx
Ne nedá. Videa jsou jen střípek v celé mozaice. Už jsme to tu řešili mnohokrát, z videa se toho dá určit jen relativně málo, pokud neznáš detailně i celé pozadí celého děje, ze kterého bylo video pořízeno.

Videa jsou zajímavá a i dobrá, ale nedá se na ně výlučně spoléhat. Navíc ne vše, co tě zajímá musí být na videu zachyceno. Třeba hodnocení jednotlivých osádek ve vedení bojové činnost, logistů při zásobování, informatiků při konfiguraci SŘP, řidičů při řízení atd. Vždy je dobré, pokud je tu možnost, vytěžit někoho, kdo má praktické zkušenosti s věcí, co tě zajímá.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Juraj Tichý »

Dzin píše: 25/5/2022, 13:01 Bylo by fajn, kdybychom od Ukrajiny získali co nejvíc informací o nasazení Caesarů v boji. Bylo by to k nezaplacení.
Ich skúsenosti budú pre vás v celku zbytočné.
Jednak dostali iný druh ako kupujete vy, po druhé prešli školením warpovou rýchlosťou, pochybujem že budú používať nejaký zabudovaný C4I system, čo sa všetko odrazí na činnosti.

Tie skúsenosti budú neoceniteľné pre výrobcu a pre upgrade.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Dzin »

Fajn, myslete si co chcete, ale jedná se o zkušenosti získané v boji a jejich účelnost může být dost velká. Pominout je je strašně krátkozraké a to i v případech, které popisujete, tedy že se nejedná o identickou armádu, zbraň, vybavení atd. V tomto doufám, že ze strany NATO na Ukrajině působí vojenští pozorovatelé (přidělenci).
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2452
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Lynx »

V prvom rade ste sa mali pýtať pred tym, ako podpíšete kúpnu zmluvu, teraz to už je viac menej jedno a vaši delostrelci si budú musieť zvyknúť. Pripadne sa pýtajte niekedy v januári, keď bude vonku - 30degC :)
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Juraj Tichý »

Dzin píše: 25/5/2022, 14:11 Fajn, myslete si co chcete, ale jedná se o zkušenosti získané v boji a jejich účelnost může být dost velká. Pominout je je strašně krátkozraké a to i v případech, které popisujete, tedy že se nejedná o identickou armádu, zbraň, vybavení atd. V tomto doufám, že ze strany NATO na Ukrajině působí vojenští pozorovatelé (přidělenci).
Lenže výsledky Ukrajincov môže byť aj: "všetko zle" a nebudeš vedieť či je naozaj všetko zle alebo je to len výsledkom nedostatočného výcviku.
Veľké závery by som z toho nerobil, lebo AČR bude po dokončení akvizície vrátane SRP na tom úplne inde a oveľa ďalej. Predsalen Ukrajincom dodali najstaršie kusy, ktoré majú už 20 rokov.
To ako kebyže im dáme Zuzy 2000 a z ich pôsobenia budeme robiť závery pre Zuzanu 2.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Dzin »

Juraj Tichý píše: 25/5/2022, 14:33 Lenže výsledky Ukrajincov môže byť aj: "všetko zle" a nebudeš vedieť či je naozaj všetko zle alebo je to len výsledkom nedostatočného výcviku.
Proto právě existuje to tzv. vytěžování, kdy se nespokojíš jen s tím, že ti řeknou "všechno zlé", ale chceš to i rozvést. Je to podobný případ, jak os těmi videi, nestačí jen vědět A, je potřeba se pídit i po B, C, D atd.

Je otázka, co máš na mysli "velké závěry". Tohle je první použití Caesarů v "konfliktu vysoké intenzity". Je to tedy unikátní znalost, kterou nikdo jiný nikde a nikdy ještě nezískal. Dá se tedy říci, že z toho nebudou "velké závěry"? A to ikdyž se jedná o "staré kusy". Jejich nasazení ti třeba může napovědět, jestli vylepšení šla správným směrem.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
kozlustechnykus
poručík
poručík
Příspěvky: 769
Registrován: 9/3/2014, 20:24

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od kozlustechnykus »

Sam se desim toho, co pisu, ale tady musim jednoznacne souhlasit se Dzinem. Vsechna technika se pozaduje bojove overena a ted je moznost ziskat poznatky z nasazeni, jake v Evrope desitky let nebylo a podle vas je to zbytecne a maji stacit videa?? Bratia, strcte si uz ty Z2 nekam a prestante spamovat vsechny temata aspon trochu pribuzna delostrelectvu.
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Juraj Tichý »

Prečo sem tahas Z2?
Videa samozrejme nestačia.
Jedine co tvrdím, ze na Ukrajinu išiel iny typ Caesara akeho ste si kupili a Ukrajinci presli nedostatočným výcvikom.
Uživatelský avatar
kozlustechnykus
poručík
poručík
Příspěvky: 769
Registrován: 9/3/2014, 20:24

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od kozlustechnykus »

Protoze zase delostrelectvo a zase nalet z vychodu, jak ceska strana zase vsechno dela spatne. Taky bych radsi Z2, nebo nejakou variantu, ale smirte se, ze tenhle vlak ujel! Reste si vlastni armadu a prestante tady vyplakavat a vysirat!
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Juraj Tichý »

Čiže týka sa to českého delostrelectva, mame držať hubu.
Ok, tiež názor. 😃
Uživatelský avatar
kozlustechnykus
poručík
poručík
Příspěvky: 769
Registrován: 9/3/2014, 20:24

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od kozlustechnykus »

Ne drzet hubu, ale prestat psat totalni blbosti. Vazne si myslis, ze z prvniho bojovyho nasazeni ve vsevojskove armade, ktera bojuje proti nejsilnejsi armade na kontinentu, se nic nedozvime? Hrabe ti?
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
Uživatelský avatar
jarl
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 4077
Registrován: 19/2/2009, 15:45
Bydliště: Jakubov u Moravských Budějovic

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od jarl »

To už by stačilo.
ObrázekObrázek

Strýček Vova slíbil národu Ukrajinu a dal mu Afghánistán!
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Juraj Tichý »

Kde tvrdím, ze sa nic nedozviete.
Len tvrdím, ze ked skúsenosti budú zle, tak by som z toho veľké závery nerobil.
Jednak kvalita vycviku, po druhé 20rocny rozdiel v typoch a po tretie rozdiel v podvozku a teda v taktickej mobilite a v dvojnásobnom množstve vezenej munície.

Ale evidentne pre niekoho je Slovak komentujúci ceske delostrelectvo, to co červena vlajka pre býka. 😉
Krásnu nedeľu prajem.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Dzin »

Ale jak už jsem ti psal, i takové informace jsou ku prospěchu věci, pokud je správně vyhodnotíš. Minimálně ti třeba potvrdí, že veškeré úpravy od té doby byly kroky správným směrem, což se taky hodně počítá.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17709
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od skelet »

No Juraj má pravdu. Maximálně se dozvíš jak se chová hlaveň. Munici tam budou cpát kdo ví jakou. No a zbytek je na našem Caesaru zcela jiný.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12968
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Rase »

Caesaru 6x6 se poslední dobou docela dost daří, pokud jde o export, a připravuje se modernizovaná verze (Mk II). Pro Nexter je nasazení Caesarů na Ukrajině vítanou reklamou a pro Francii plusové politické body. Nic víc bych v tom nehledal. Zpozorněl bych, pokud by poslalo svoje Caesary 8x8 na Ukrajinu Dánsko, ty jsou těm našim nejblíž.

Francie pošle na Ukrajinu další samohybné houfnice Caesar:
https://twitter.com/intent/favorite?twe ... 8727282689
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11488
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Dzin »

skelet píše: 30/5/2022, 14:42 No Juraj má pravdu. Maximálně se dozvíš jak se chová hlaveň. Munici tam budou cpát kdo ví jakou. No a zbytek je na našem Caesaru zcela jiný.
Koncepce nasazení děla bude rozhodně hodna zájmu. Výchozí podmínky nasazení jsou podobné, protože rozdíl mezi 6x6 a 8x8 je pouze ve vylepšení stávajících TTD a ne v jejich kompletní změně. Nasazení může minimálně ukázat, že vylepšení verze 8x8 šlo správný směrem, případně poskytnout další poznatky pro možné bojové nasazení podobného konceptu vozidel (a případné další vylepšení).
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“