Francouzská houfnice Caesar

Tanková a obrněná technika

Moderátor: Rase

Odpovědět
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17795
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od skelet »

O konstrukčních problémech CAESARů jsme již psali mnohokrát. Nejkritičtější je nízká strukturální tuhost ramen nabíjecího mechanismu, které se za jízdy chovají jako kyvadla – za jízdy se neúměrně třepou, vibrují a kmitají.

To způsobuje kmitavé dynamické přetěžování zasouvacích mechanismů v ramenech. Výsledkem je nadměrné opotřebení a deformace zasouvacích mechanismů, vedoucímu až ke ztrátě jejich funkčnosti.

Jde o klasický příklad „inženýrského principu“ při konstrukci zbraňových systémů – nový zasouvací mechanismus CAESARů 8×8 ctí inženýrský princip (na papíře perfektně funguje), ale nezohledňuje realitu užívání v bojových podmínkách.

Inženýři zbraní jednoduše mají malý kontakt s koncovými uživateli. Ve výsledku si inženýři, kteří nejsou vojáci, neumí plně vizualizovat realitu užívání. Vzniká tak často zbytečně složitý a poruchový systém, jehož všechny rysy, zásady a zákonitosti používání konečný uživatel (nota bene v bojových podmínkách pod nepřátelskou palbou) nevyužije nebo si je neuvědomí. A to neplatí jen pro houfnici CAESAR.

Nabíjecí mechanismus CAESAR 8×8 zcela nepochybně funguje bezchybně v kryté hale nebo při 18°C a bezvětří, výrazně hůře si ale povede v zabláceném a promrzlém bojišti na Ukrajině, nebo poté, co houfnice CAESAR ujede stovky či tisíce kilometrů v terénu či rozbitých cestách. V praktickém bojovém použití, při extrémní prašnosti, vlhkosti, nečistotách a blátě, to vše při extrémních výkyvech počasí, včetně námrazy, se poruchovost nabíjecího mechanismu CAESAR jednoduše zvyšuje.
ObrázekObrázekObrázek
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3824
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Scotty87 »

Ovšem tady jaksi absentuje zdroj téhle informace. Tedy krom toho že je to názor pana Vašíčka který ovšem má podložený jen svým dojmem.
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3957
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od HONZIK11 »

Ta konstrukce ramen a hydrauliky vypada opravdu jemne a primo sugeruje Vasickuv nazor.
Nicmene zmenit princip nabijeni a zasahovat do jeji konstrukce nebude jednoduche a myslim ze to nebude ani treba. Udela li se jen robustnejsi ,musi se zmenit i hydraulika. Zesilit hydrocerpadla ,zesilit tlaky i objemy tlakoveho media,prepoustecich ventilu ....
No a presto vsechno se nezamezi kmitum pri preprave. Vlivem hmotnosti budou v ramenech destruktivnejsi. .
Takze je treba vymyslet kotveni pri preprave,
Vymyslet system manzet a rukavu ,ktere budou kryt ramena. Eventualne,navrhnout jen robustnejsi klouby s poradnymi lozisky a jejich krytim..
To neni nic ,co by neslo udelat, v dopravni stavebni a manipulacni technice se takove problemy resi bezne.Problem muze byt jen v urazene jesitnosti Frantika. Ale pristupny k reseni by byt mel. Protoze Izraelec uz mu leze vyznamne do zeli.A ta jejich konstrukce je fakt blbovzdorny ,,ingot,,
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11611
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Zemakt »

Ovšem tady jaksi absentuje zdroj téhle informace. Tedy krom toho že je to názor pana Vašíčka který ovšem má podložený jen svým dojmem.
Tusím že výše uvedený pán je z oboru, snad se i podílel na některých konstruktérských řešení, nebo vyučuje v oboru. Nevím, něco takového jsem zaznamenal, je tak?
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3824
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Scotty87 »

Dřív učil na VTA Brno a spolupracoval s Konštruktou. O Caesaru ví to co mohl vidět na fotkách nebo na IDETu. Velice pochybuji že Caesar někdy viděl v chodu byť je v rámci ukázky.
Autor je em. docentem VTA Brno, (nyní UO Brno), kde byl vedoucím odb. skupiny hlavňových zbraní katedry zbraňových systémů (nyní katedra zbraní a munice). Spolupracoval s vývojovým podnikem Konštrukta Trenčín a výrobním závodem ZŤS Dubnica n/Váhom na vývoji, výrobě a zkouškách zbraňových systémů. Je autorem koncepce automatického nabíjení a lafetace 120 mm ShM vz.85 PRAM-S.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13219
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Rase »

Dva zneškodněné CAESARy ukrajinské armády. Jedná se fotku z června minulého roku z bojů o Hadí ostrov. Oba CAESARy byli následně opraveny a opět se účastní bojů.

FB_IMG_1683190147192.jpg
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13219
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Rase »

Dánské Caesary 8x8 jsou již na Ukrajině a v plné práci. Tatrovácký podvozek jim sluší .)))

https://twitter.com/markito0171/status/ ... 0485278720
https://twitter.com/oleksiireznikov/sta ... 7888065536
https://www.youtube.com/shorts/Q1GxfSwiSbw


FzGW7a_X0AAfWCh.jpg
FzGW7a3WwAIteo9.jpg
FzGW7FOWcAQ48Ku.jpg
s8xCDTL8Sj7kk2JI.jpg
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13219
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Rase »

Dánské Caesary 8x8 a americké M777 ve službách 148. dělostřelecké divize od výsadkových vojsk Ukrajiny.

https://twitter.com/i/status/1673658946995757063
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2529
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Lynx »

Pekne zábery na prácu záveru pri streľbe z CAESAR 8x8 dodaných z Dánska
https://twitter.com/front_ukrainian/sta ... mQdZg&s=19
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2529
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Lynx »

Týmto nahradili Dáni CAESARa
https://defence-industry.eu/elbit-syste ... o-denmark/

Pekne to Izraelci okopírovali - od pohľadu vyzerá jednoduchšie, bytelnejsie
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3824
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Scotty87 »

Na tom není nic obdivohodného ani okopírovaného. Prostě plný manuál.
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2529
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Lynx »

Ako povieš, máš pravdu, ako vždy 😏
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11611
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Zemakt »

Nicméně to vypadá kompaktnější.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3824
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Scotty87 »

Zajímavější je že vzhledem k době dodání to muselo být vyrobené už před objednáním.
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1762
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Nesher »

Scotty87 píše: 3/8/2023, 21:12 Zajímavější je že vzhledem k době dodání to muselo být vyrobené už před objednáním.
Údajně to někdo odřekl, tak potom Dánové hned skočili. Puls je prý to samé.
Uživatelský avatar
Daver
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1573
Registrován: 5/10/2004, 21:11
Bydliště: Plzeň

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Daver »

Kamarád byl párkrát na Ukrajině. Vozí tam zásoby.

Ptal jsem se ho jestli tam nenarazil na Caesary. Říkal že ano, dokonce potkal i jeden poníčenej. Vzhledem k tomu že budem brát 8x8 Caesary tak jsem se ptal na ně a říkal že UA si je nemůžou vynachválit. Velká výhoda je prej ten polo-automat.
"Nemůžeš-li střílet, staň se bunkrem, nemůžeš-li se hýbat, staň se zbraní, nemůžeš-li vyhrát, staň se hrdinou."
Uživatelský avatar
KOLT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1389
Registrován: 23/4/2017, 22:57

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od KOLT »

Výhoda proti Caesar 6x6 nebo Bohdaně jo, ale proti plnoautomatickým strojům jako DANA nebo Zuzana moc ne. Ale v ostatním si polepšíme, o tom žádná.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4966
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Juraj Tichý »

Aj ta Bohdana bude do roka plnoautomat 😁
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 13219
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od Rase »

Aktuálně jsem viděl Ukrajince používat dánský Caesar 8x8 k odpalování americké kazetové munice. Pěkně tam byl vidět i plný štos hnacích náplní (skoro se do toho ramene ani nevlezly). Osobně si myslím, Tyto snadno "přístupné" houfnice používají k úderům na velkou vzdálenost, palbě speciální municí a podobně. Oproti tomu plně automatické houfnice zase mají výhodu v rychlosti palby a pohyblivosti (blíž frontě). Oba systémy mají svoje výhody i zápory, Ukrajinci je určitě nasazují adekvátně k jejich silným stránkám.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17795
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Francouzská houfnice Caesar

Příspěvek od skelet »

plně automatické houfnice na straně Ukrajiny jsou jen dvě - Dana a Zuzana
ObrázekObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika“