Húfnica 2S43 Malva

[Pikujuci brizolit]

Malva-152mm húfnica z Ruska
Viac ako 8 rán za minútu, zabalené na podvozku BAZ-6010 8×8

[Zemakt]

[Julesak]

Foto v lepšom rozlíšení tu.

[Rase]

Docela pěkná a ukazuje se, že ten koncept lehkých osmikolých houfnic podobných Caesaru je docela úspěšný trend.
Poměr cena / výkon bude asi opravdu hodně pozitivní.
ps. téma jsem osamostatnil a vložil obrázek

[kastellan]

Akorát ten vzduchojem mezi první a druhou nápravou; ten je tam proč, resp. k čemu slouží?

[Zemakt]

To je rezervní nádrž na samohonku. Podvozek je v porovnání s Evou o ničem. Zbytečně dlouhé. Zajímavý spíš bude samotný děl. modul, automatika, množství munice apod. Tohle muže být jen demonstrátor. Začal bych u výrobce, integrátora, Julesáku pls.?

[Pikujuci brizolit]

Práve ten automat vyzerá zaujímavo, ak je pravdivý údaj viac ako 8 ranách za minútu. Zaujímala by ma aj váha, predsa len, ak vačšina vecí je z Msty, tak tá bude asi podobne ako pri Caesarovi 8x8 váhovo inde ako pri Eve.

[Juraj Tichý]

z diskusia okolo Caesara a iných húfnic som pochopil, že rýchlosť paľby nie je tak dôležitý parameter, kým nie je doplnený informáciou o životnosti hlavne a presnosti takejto streľby.
Kľudne vystrel aj 15krát za minútu, ale keď ti to upečie hlaven a skráti životnosť na polovicu, tak to nie je žiadúce.
Spolu so všeobecne známym faktom nižšej úrovne ruskej metalurgie, to možno bude typický ruský prístup, á Mig-25 - "motor vymenime za novy"

[nine_mike]

Spolu so všeobecne známym faktom nižšej úrovne ruskej metalurgie...

Tak určite. To preto Boeing a Airbus vyrábajú nosné časti centroplánov vo VSMPO Avisma, lebo v Rusku je nižšia úroveň metalurgie
Zdá sa že tento všeobecne známy fakt je všeobecne známy hlavne medzi čitateľmi armádnych novín a podobných vtipných webov...
https://1prime.ru/industry_and_energy/2 ... 24813.html
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 7X18317932
https://www.metalinfo.ru/ru/news/111345

[Juraj Tichý]

A Embraer vyrába casti KC-390 v Aeru. Čo to hovorí o kvalite českej metalurgie? Absolútne nič.

[nine_mike]

Tak to naozaj nehovorí nič o kvalite českej metalurgie, vzhľadom na to, že Aero vyrába na KC-390 nábežné hrany krídel a snaží sa získať výrobu dverí, nákladnej rampy a pod. Avisma vyrába pre Boeing a Airbus kovania krídiel, to sú čapy ktoré spájajú krídla s trupom a na ktorých lietadlo počas letu doslova visí vo vzduchu. Ak si dobre spomínam tak tiež vyrábajú aj nosné časti motorových gondol. Dôvod prečo to vyrábajú v Avisme je ten že v oblasti pevnostných titánových zliatin zatiaľ nikto nedokáže vyrábať takú kvalitu v takej cene a v takom množstve. A to už o metalurgii v danej krajine niečo hovorí. Ale ok, keď chceš veriť na nejaký "typický ruský prístup", kto som ja aby som ti to vyhováral.

[Juraj Tichý]

Kedysi sovietska dominancia v 50-60. rokoch 20. storočia v produkcii Titanu, nic nehovorí o kvalite sucasnej metalurgie. Dnes Rusi vyrabaju uz len okolo 26% rocnej produkcie titanu ( len tak na okraj)

Proces výroby sa odvtedy nijako nemenil. Netreba si mýliť vlastnosti titanu ako takeho, s metalurgiou a jej rozvojom. Stale stavaju pri spracovaní titanu na poznatkoch ziskanych v polovici min. storočia.
Vsetci sme sa s tym v zivote stretli, vsetko ruske bolo vacsie a ťažšie, lebo schopnost vyrobit to mensie a ľahšie chybala.
V tomto nam aj im jednoducho v nasom planovanom hospodárstve usiel vlak.
Nevravim, ze nemozu prist s nejakym novym vymyslom, mozgy na to maju ako takmer kazda europska krajina. Ved aj nasa SAVka vymyslela penový hlinik.
Ale celkove zaostavanie to nedobehne.

[NANUK]

z diskusia okolo Caesara a iných húfnic som pochopil, že rýchlosť paľby nie je tak dôležitý parameter, kým nie je doplnený informáciou o životnosti hlavne a presnosti takejto streľby.
Kľudne vystrel aj 15krát za minútu, ale keď ti to upečie hlaven a skráti životnosť na polovicu, tak to nie je žiadúce.
Spolu so všeobecne známym faktom nižšej úrovne ruskej metalurgie, to možno bude typický ruský prístup, á Mig-25 - "motor vymenime za novy"

No, pak tedy nevím proč takoví němci a rusové požadují vysokou kadenci u svých houfnic a předmětem modernizací je i zvýšení předcházející kadence (tř. u MSTY). Zřejmě podle teorie diskutujících je to zbytečné, hmmmm. To nevíš, že se to dělá proto, aby si rychle sami upekli hlaveň a snížili jim životnost a prohráli případný konflikt? Není to spíše proto, že metalurgie němců a rusů je trochu někde jinde a můžou si to dovolit, protože ty hlavně toho vydrží více než u těch co nemají tak rozvinutou metalurgii a tudíž jsou limitováni např. nepřekročitelnou kadencí ?

[Flader]

Už je aj na AN:

https://www.armadninoviny.cz/ruska-samo ... malva.html

[Pikujuci brizolit]

Julesak, na AN len pajcli BMPD info ako zdroj článku, verím, že im svojou aktivitou tu rozhodíš sandál, minimálne informačne
EDIT: ľavopis a "negavarim pa rusky" a už vôbec nečítam, pre mňa je to rozsypaný čaj rovnako ako japonština

[Julesak]

Malva je vyvíjaná v rámci OKR (výskumno-vývojovej práce) Nabrosok (nákres, skica). V jej rámci vzniklo (okrem 2S43 Malva, využívajúcej 152 mm húfnicu 2A64) niekoľko zaujímavých typov delostreleckej techniky:
- 2S40 Floks, 120 mm univerzálna zbraň (kombinovaný kanón/húfnica/mínomet) (2A60/2A80???) na kolesovom podvozku Ural-4320 6X6
- 2S41 Drok, 82 mm mínomet na podvozku Kamaz-4386 Tajfun-VDV
- 2S??? Mangolia, 120 mm univerzálna zbraň ( kombinovaný kanón/húfnica/mínomet) (asi identický ako v prípade 2S40) na pásovom podvozku DT-30MP

Spoločným znakom je použite existujúcich riešení (podvozky, samotné zbrane), zrejme za účelom urýchlenia vývoja a zníženia vývojových rizík.
OKR sama osebe nemusí skončiť zavedením daných typov do výzbroje, ak jednotlivé typy nesplnia požiadavky zákazníka.

Malva zrejme predstavuje alternatívu ku kolesovej variante Koalície (2S35-1), Mangolia by mala evidentne slúžiť ako práporný mínomet v arktických jednotkách, Floks by mohol byť teoreticky náhradou 2S12 Sani.

[Pikujuci brizolit]

Vďaka Julesak.
Dotaz: na prvý pohľad je hlaveň masívna, nie je to ľahká elegancia, chápem, je to prevzaté komplet zo Msty azda až na automat. Nie je niekde, koľko to váži? Aj podvozok nevyzerá na keňského vytrvalca, skôr na šprintéra.

[HONZIK11]

Co se Malvy týká, hlaveň je očividně použita z vezove houfnice viz. zbytecne prvky na ni.
Co se názoru na ruskou, či sovětskou strojirenskou metalurgii,týká. Mám z tohoto oboru státnice a nevím jak to rici ve zkratce. Svaz byl největším světovým producentem, chápejte, prodejcem licenci v tomto oboru. Jejich základní výzkum co se slitin kovů železných i neželezných i jejich následného zpracování je doposud prokazatelně na nejvyšší příčce napříč světem. Je to i tím, že veškeré legury i vzácné kovy jsou na jejich území dostupné a jejich zpracování dávno zvládnuté. Západ je měl tendenci nahrazovat a mnohdy dosáhl jen, kvazi kvality,, .
Co se týká přesného strojírenství, již dávno neplatí, že se kvalita nedodržuje. Oni využili čas,, přátelství,, a vybavili se naprosto špičkovými technologiemi,ale ne v kusových počtech. Ale v desítkách až stovkách,vcetne jejich licenční výroby.
Na konstrukci houfnice v této konfiguraci se mi líbí uložení.
Není třeba stabilizovat podvozek nekolikabodovou hydraulikou,ale pouze,, minometnou,, zadní fixaci.
Lauf houfnice netrcici z obrysu lze transportovat skryte a rychleji.
Při dalším vývoji projektilu, zvětšení projektilu v jeho délce, např.osazenim navadecich predsazeb ho stále naladuji a nemusím měnit upony automatických zásobníku do kterých se budoucí special třeba vůbec nevleze a my jich budeme mít třeba jen pár.
A v neposlední řadě, je to koncepce pro hromadnou výrobu a příznivou cenu. To je jasné.

[Zemakt]

Nepřijde vám ten zásobník v porovnání s Evou o dost menší?

[Pikujuci brizolit]

Zemakt, ani nie.