Chorvatská armádo kam kráčíš?

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Chorvatská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Arthur »

Švédsko predložilo Chorvátsku formálnu ponuku na predaj 12 stíhačiek Saab Gripen C / D
zdroj: https://www.janes.com/defence-news/swed ... o-croatia/
zdroj: https://translate.google.com/translate? ... ch&pto=aue

Obrázek
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4089
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Chorvatská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od niko »

Pre uplnost treba povedat, ze formalne sa do vyberu dostali ponuky styri. 12 GripenC/D, alebo F-16Block 70, alebo jazdene F-16 Block 30 Barak a jazdene Rafale. Z mojho pohladu vidim hlavne izraelsku ponuku ako favorita.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Chorvatská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Skeptik »

Pokud izraelskou nabídku opět nezablokuje USA ve prospěch Lockheedu.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4089
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Chorvatská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od niko »

Izraelska ponuka je tetokrat skomunikovana s LM a v podstate sa jedna o izraelsko-americku ponuku.
Uživatelský avatar
Pikujuci brizolit
poručík
poručík
Příspěvky: 723
Registrován: 13/12/2018, 16:47
Bydliště: občas aj SK

Re: Chorvatská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Pikujuci brizolit »

Lockheed Martin sa nám rozšupol, ponúknuť s izraelcami jazdené Baraky a aj funglovice Block70/72, tomu sa hovorí ťah na bránu :up:
Verím, že Saab ponúkol aspoň MS20, keď už nedal ponuku pre E/F.
Mimochodom, tie C/D budú novovýroba, či nejaký repas?

Inak, nemysliteľné sa stáva realitou, kedysi by sa giganti ako LM a spol o málokusovú zákazku ani nezaujímali. Časy sa nám pomaličky menia.
Naposledy upravil(a) Pikujuci brizolit dne 11/9/2020, 10:38, celkem upraveno 1 x.
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
Suger
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 153
Registrován: 6/2/2018, 20:41

Re: Chorvatská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Suger »

Pikujuci brizolit Dik za upozornenie. Presunul som to sem.... ospravedlňujem sa, nevšimol som si toto chorvátske vlákno...
Chorvátsko v týchto dňoch začína vyhodnocovať tender na stíhacie letadlá, obstaráva ich 12.
Poslednú ponuku teraz dostali od Švédov, na "nové" 12x Gripen C/D, a zázemie s vytvorením 500 pracovných miest... Ponuky už dostali od USA na nové F-16 Block 70/72 (tu je cena známa vzhľadom na náš výber a bulharský), Ponuku dostali aj od Talianov na ich staršie EF2000, Francúzska na staršie Rafale, rovnako oslovili s ponukou na staršie stíhačky F-16 aj Nórsko, Grécko a Izrael (tiež im mali poslať odpovede s ponukami).
https://www.janes.com/defence-news/news ... to-croatia
V Chorvátských denníkoch je teraz masívny pretlak informácií na švédsku ponuku , žiaľ cena kontraktu a ani špecifikácie za 12x Gripen C/D neboli uvedené. Len tá ponuka na "nové" Gripen je zavádzajúca, kedže ide o švédske úložky (výrobná linka už nevyrába nové C/D, je prestavaná na nové E/F) a klasický marketing ohľadom servisného centra a zázemia s 500 pracovnými miestami a s ponukou dlhodobej spolupráce.
Ak nerozumiete chorvátsky, použite google translator :)
https://net.hr/danas/hrvatska/vlada-je- ... va-ponuda/
https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatsk ... j-15017960
https://direktno.hr/razvoj/svedska-nudi ... en-206655/

P.s.: Osobne som rád, že Slovensko to má už za sebou. A aj výber hodnotím ako veľmi dobrý. Čo si vyberú Chorváti (čo vyberie ich odborná komisia), sa ich verejnosť má dozvedieť ku koncu roka...
Uživatelský avatar
Pikujuci brizolit
poručík
poručík
Příspěvky: 723
Registrován: 13/12/2018, 16:47
Bydliště: občas aj SK

Re: Chorvatská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Pikujuci brizolit »

Suger :up:

Čo sa týka výberu, Chorváti to majú pestrejšie. To tiež vie zatlačiť na cenu všetkých ponúk.
Po Kiowách a "darovaných" Bradley bude zaujímavé sledovať, či to pretlačí Saab, alebo to bude F-16 akejkoľvek verzie. Jazdený Eurofighter je po rakúskej anabáze asi najhoršia možná voľba.
Prípadnou kúpou Rafalu by pekne zmenili pomer síl v ex Juhoslávii. 8-)
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4089
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Chorvatská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od niko »

Chlapi je len upresnim, ze Taliani, Greci a Nori nakoniec nesplnili podmienky tendra a nedodali potrebne informacie napriek tomu, ze sa lehota predlzila o dva mesiace. V hre teda dneska ostali uz len F-16 Block 70, Barak, Gripen C/D a Rafale z Francuzka.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4860
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Chorvatská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Juraj Tichý »

Aaa, columbova žena, aka 500 pracovných miest od SAABu :mrgreen:
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Chorvatská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Rase »

Řecko stáhlo nabídku prodeje dvanácti letounů F-16 C/D Block 30, které nabízelo Bulharsku a Chorvatsku, důvodem je patrně zhoršení vztahů s Tureckem. Dle nabídek pro obnovený tendr na pořízení náhrady za letouny MiG-21, zveřejněných 9. září je jasné, že Řecko svou nabídku stáhlo a výběrového řízení se dál nebude účastnit. Osobně si myslím, že Rafale by tak mohl mít docela šanci i v tomto tendru, mno uvidíme jak si povede proti Gripenu C/D a zbytku konkurence (teď z hlavy nevím kdo zůstal). Francouzi totiž začínají být poslední dobou docela dost aktivní.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3869
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Chorvatská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od HONZIK11 »

Kolik tak může stát jeden Rafale v systémove cene, protože Chorvati na něj nemají vůbec nic. Ani náboj do kanonu. Nemluvě o ceně za letovou hodinu? Jedine plus se zdá, že s ním do servisu doleti. A k Frantikum to opravdu nemají daleko. Oni začínají od piky. Mohou si vybrat cokoli neb nemají vůbec nic. A s vybraným systémem budou dál pokračovat půl století. Systém aby měl hodnotu, musí být nadřazen Srbskemu. Takže,, oletanci,, jen vyrovnají paritu. Za mě, vůbec si nemyslím, že Francie má nějaké šance s Rafalem,paklize to nebude pronájem na 50 let. Chorvatsko není Arabska enklava.
Ještě jedna záležitost vchází do hry a to je dlouhodobý pronájem nějaké základny na jejím ÚZEMÍ JAKO RECIPROCNI VYROVNÁNÍ CENY.Svedi i Izraelci by pak spadli z lopatky. A zůstaly by jen velmoci.
Suger
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 153
Registrován: 6/2/2018, 20:41

Re: Chorvatská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Suger »

Rase, Chorvátsko už od Švédov dostalo v roku 2018 prvú ponuku na "Za 12 nových stíhaček JAS-39 Gripen Švédsko požadovalo až 1,44 miliardy dolarů (8,75 miliardy kun)" , možno očakávať, že podobná cena bude aj táto druhá ponuka (možno o nejaké to percento lacnejšia). Švédi sa určite budú snažiť zatraktívniť svoju ponuku, kedže v konkurencii s F-16 Block 70/72 už prehrali s USA u nás a v Bulharsku, a aj Rumuni dali prednosť repasovaným portugalským F-16. A nebyť zamietavého stanoviska Američanov, už dnes mohli Chorváti vlastniť izraelské F-16 Barak...
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Chorvatská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Rase »

Suger:
co jsem se koukal, tak nové letouny nabízí Chorvatům jen Lockheed Martin (F-16) a Saab (Gripen). Pokud jde o jeté stroje, tak po odepsání Řecka (F-16) a vlastně i Izraele (F-16), pořád zbývá Norsko (F-16), Itálie (Eurofighter) a Francie (Rafale). Pokud jde o Švédy, tak když se zmiňují nové stroje, půjde o verzi E/F, tedy cena nebude zrovna malá a celkově budou nabídky dost vyrovnané. kdybych si měl vsadit, tak bych řekl, že půjdou Slovenskou cestou.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4089
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Chorvatská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od niko »

Rase uz som tobtu 2 x pisal. V tendry ostali uz len F-16 Block 70, Gripen C/D, izraelske Baraky a francuzke jazdene Rafale. Vsetky ostatne ponuky su uz neaktualne.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12902
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Chorvatská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Rase »

Pardon a moc děkuju. Takovýhle výběr vypadá už mnohem přehledněji, tak snad bude brzy znám vítěz.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3752
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Chorvatská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Scotty87 »

Prodej Baraků neprojde přes Američany, ne?
Suger
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 153
Registrován: 6/2/2018, 20:41

Re: Chorvatská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Suger »

Rase, Švédsko neponúka Chorvátom Gripen E/F (a ako správne píšeš, tá cena by bola značne vysoká, aj proti novej F-16 Block 70/72) . Švédi im ponúkajú "nové" Gripen C/D.... otázka znie , či aj s modernizáciou MS20... Myslím si, že dostali podobnú ponuku akú im Švédsko dalo v roku 2018, podobný balíček ako sme dostali my a Bulhari...
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Chorvatská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Arthur »




Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3869
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Chorvatská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od HONZIK11 »

Gripen by byl pro Chorvaty optimální. Mají velké namorni hranice. Náklady na provoz by zvládli. U těchto,, nadbytku,, by mohli dostat asi dnes ne lizacku, ale velmi dlouhodobý úvěr. Letovou obálku má delta jinou než Mig viz. Tlaceny zatacky , kdy se letoun opre o kridlo.

A pokud by ji využili, Strbskym Migum by se ubránili. Rádar by měli s mnoha režimy ve všem lepší než Mig 29. Za mě by to pro ně byla optimální volba. GRIPEN C, D bych jim přál.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4860
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Chorvatská armádo kam kráčíš?

Příspěvek od Juraj Tichý »

Maju velke namorne hranice, preto by mohli uprednostnit vacsi dolet F-16 a aj širšie spektrum protilodnych striel.
Spolupráca s Rumunskom a Bulharskom by im priniesla ďalšie benefity, skrz obkolesenie ich regionálneho rivala.
Odpovědět

Zpět na „Aktuality“