Budoucnost tanků OSSR

[Scotty87]

Slovensko není vhodné pro operace tankových divizí. Pro jeden prapor je to bezproblémové.

[Juraj Tichý]

Juraj Tichý:
Tak proč se z nich nestal hit a nikdo je nezavedl (krom Argentiny - TAM na podvozku Marderu)? Pokud se použije stejná elektronika a výzbroj, tak se ušetří leda tak za železo a slabší pohon (díky nižší váze). Při slabší odolnosti a spousty vzduchu po chybějícím výsadku. Teda pokud se nepřekonstruuje celá korba (motor dozadu, nižší strop atd.) a vznikne lehčí tank, jako testují a chtějí zavést Američané.

To železo proste niečo stojí.
A ta spousta vzduchu dava možnosť ako pri PL-01, mat možnosť 4 clenneho vysadku v tanku, ako ma napríklad Merkava.
APS zabezpečuje lepsie prežitie tanku.

Na branenie uzemia SR treba skôr menší a agilny tank. Ako zravy mastodonst.
K2 by v tomto mohla byť zlatá stredná cesta. Uvidíme ako dopadnu s nimi Poliaci.
Co zavedie AČR je pre nás irelevantné. ČR bezpečnosť SR negarantuje.

[Arthur]

Vzhľadom na stav komunikácií a mostných telies na cestách I. a II. triedy v SR sa nákup hlavných bojových tankov musí odvíjať aj od ich maximálnej
hmotnosti (hlavné bojové tanky „západného typu“, ktoré sú momentálne v ponuke, sa pohybujú vo váhových limitoch od 50 do 70 ton). Z tohto
pohľadu sa najracionálnejšou voľbou javí využitie rovnakej pásovej podvozkovej platformy spoločnej pre pásové bojové obrnené vozidlá a tanky.
Podvozková platforma pásového bojového obrneného vozidla s osadeným vežovým zbraňovým systémom s kanónom 120 mm predstavuje
adekvátnu náhradu za hlavný bojový tank a spĺňa požiadavky OS SR. Rovnako z perspektívy zjednodušenia logistiky a z toho vyplývajúceho
šetrenia nemalých výdavkov sa javí uvedená možnosť najekonomickejšou alternatívou. Začiatok realizácie projektu „Obmena tankovej techniky“
je naplánovaný na rok 2026. Zostávajúce časové obdobie dáva dostatočnú možnosť analyzovania a rozpracovania takéhoto zámeru

zdroj: Štúdia uskutočniteľnosti pre obstaranie PBOV a POV

[Lynx]

Sily jedného práporu stačia na rozpustenie tankov pre podporu mechanizovaných jednotiek. Jeden prápor naozaj nestačí na vedenie tankovych operácii ako takých. A tam už je argumentácia v prospech MBT vs kanon IFV vyrovnaná.

[Arthur]

Pri rozhovore na IDEB pán od BAe vravel, že IFV tak ako tam bolo vystavené začína s cenou na 8mil EUR. Co samozrejme o cene kanonovej verzie nič nehovorí. V prospech jej nie tak vysokej ceny môže hovoriť fakt, že nie je nikde zavedené a preto takáto referencia môže mať istú cenu. Tiež terén SR nie je vhodný na tankove operácie ako také, dokonca aj cca 300km na UA (teoreticky) tiež nie je absolútne vhodný pre vedenie tankovych operácii. Uvažovať, že SR vyšle jediný tankovy prápor povedzme do Pobaltia je iluzorna, tam sa o takéto jednotky postarajú veľkí hráči ako napr DE a ich zvažovana veľká prítomnosť v Litve, pripadne to isté v podaní GB v Estónsku.

A aký terén by bol vhodný pre naše tanky (rozum. aj budúce tanky)? Má potom zmysel vôbec nakupovať tanky? Zrejme by ich stačilo len modernizovať resp. ani to nie, lebo nemá zmysel nikde podľa Vás bojovať resp. náš jediný prápor v rámci ŤMB ani nikam vysielať.
Tak nech pokračujú to čo im ide najlepšie učiť sa taktiku a vagónovať.

[Lynx]

Pre tankove operácie veľkého štýlu je vhodný pevný terén, prevažne rovinatý, napríklad ako pri Kursku. Kde manevruju ako eskadry kriznikov a snažia sa zničiť nepriateľské tanky. Lebo tank je najmä protitankova zbraň. V prípade SR sa bavíme o podpore mechanizovaných jednotiek, niceni poľných opevnení a podobne. A ano, pre túto úlohu by bol najvhodnejší prostriedok útočné delo 155mm kľudne so skrátenou hlavnou, povedzme 39kal.,co by bola ultimatna zbraň na účely ako som spomenul, pripadne na boje v meste.

Netreba zabúdať, že so stúpajúcou hmotnosťou radikálne rastie spotreba PHM najmä v kopcovitom teréne. Ved uvazuj, akú hmotnosť ma T64, T72? Menej ako 40-50t, co je rozhodne menej ako 65-70t.

[Zemakt]

Jen tak mimochodem, vy nemáte nějaký ten závazek vůči alianci?

[Arthur]

Máme a ?
Preto Naď stále papagájuje, že potrebuje mať min 30ks tankov pre tankový prápor pre ŤMB.
Preto tanky nepustí pokiaľ nebude mať náhradu jedna k jednej.

[Juraj Tichý]

Jen tak mimochodem, vy nemáte nějaký ten závazek vůči alianci?

Mame. A vy?

[Zemakt]

Nic, jen se ptám, když je řeč o sezení doma na prdeli. Máte také nějakě obdobné rčení jako to o chytré horákyni?
(reakce na Lynxe)

[Arthur]

Oni tiež preto musia mať do 2026 technický zhodnotený súčasný tankový prápor

[Lynx]

Nic, jen se ptám, když je řeč o sezení doma na prdeli. Máte také nějakě obdobné rčení jako to o chytré horákyni?
(reakce na Lynxe)

Ak ste si nevšimli, SR je NA HRANICI NATO. Ma zodpovednosť za svoj úsek. ČR na hranici NIE JE. (iba ak by rakúsku sa rozhodlo zaútočiť na NATO)

Inak Zemakt, mal si tu pripomienky ohladne postovania dlhého a PLATENÉHO článku, za co by som mohol byť brány na zodpovednosť, kvôli porušeniu rôznych autorských práv. Prosím, nabudúce premýšľaj, čo mi vytykas.

[Zemakt]

Ak ste si nevšimli, SR je NA HRANICI NATO. Ma zodpovednosť za svoj úsek. ČR na hranici NIE JE. (iba ak by rakúsku sa rozhodlo zaútočiť na NATO)

Všiml neboj. Také jsem si ale všiml, že toto v podstatě možnost nasazení tam kde bude třeba vůbec nevylučuje. Obzvláště budeli Ukrajina ve svém boji stále úspěšná. Takže spoléhat se na nasazení pouze na vlastním písečku je dost krátkozraké v lepším případě (to Arthur: samozřejmě že se jednalo o řečnickou otázku).

Inak Zemakt, mal si tu pripomienky ohladne postovania dlhého a PLATENÉHO článku, za co by som mohol byť brány na zodpovednosť, kvôli porušeniu rôznych autorských práv. Prosím, nabudúce premýšľaj, čo mi vytykas.

Jsi normální, nebo ti uplně přeskočilo? Nejdřív než něco napíšeš, tak se podívej co nebo koho vůbec napadáš. Nejen že jsi kecal že to nejde, ale já IDIOT jsem ti ten článek zeditoval a ještě schoval do spoileru. Na dobrotu za žebrotu se u nás říká. Naposledy. Příště v souladu s regulemi, bré ránko.

[Hall]

Juraj Tichý:
Tak proč se z nich nestal hit a nikdo je nezavedl (krom Argentiny - TAM na podvozku Marderu)? Pokud se použije stejná elektronika a výzbroj, tak se ušetří leda tak za železo a slabší pohon (díky nižší váze). Při slabší odolnosti a spousty vzduchu po chybějícím výsadku. Teda pokud se nepřekonstruuje celá korba (motor dozadu, nižší strop atd.) a vznikne lehčí tank, jako testují a chtějí zavést Američané.

O dva komenty vyššie sám píšeš, že výhodou je spoločná platforma, teda zdieľané rovnaké ženijné a dielenské vozidlá, z väčšej časti zhodné sady náhradných dielov, zdieľané dielne pre údržbu a servis, menej mechanikov, menej školení, montážnych prípravkov, diagnostiky, ľahšie mobilné ženijné/mostové konštrukcie (môžeme použiť aj to, čo už máme).

Chýbajúci výsadok môže nahradiť viac vezenej munície, silnejšie pancierovanie a aj priestor pre núdzovú evakuáciu, ako to majú Merkavy, nie je úplne zlý nápad.

Ľahké tanky sa konštruujú pre špeciálne účely (výsadok, vysoká mobilita) alebo do špeciálneho prostredia. Úprimne, SVK by malo kúpiť klasický MBT.

Otázka znie, keby bolo SVK napadnuté a potrebovalo rýchlo dopĺňať techniku (ako teraz UA), ktorá krajina by bola spoľahlivým partnerom a poskytla nám Lend-Lease?

Leopard je určite dobrý tank, kombináciou vlastností pre nás možno najlepší. Technicky. Určite nie geopoliticky.

[Arthur]

Len zosumarizujem dva najnovšie dokumenty z dielne MO pre dané vlákno:

Ambíciou do konca roku 2026 je prijať rozhodnutie o obstaraní nových bojových tankov.
Bojový tank: Doba trvania projektu** 2026 - 2035

** Doba trvania projektu je vymedzená obdobím od vydania rozhodnutia o projekte Národným riaditeľom pre vyzbrojovanie, cez obstarávanie až po dodanie posledného kusa techniky.

zdroj: https://rokovania.gov.sk/download.dat?i ... 52FD7B8392


1.4.2.Projekt obmena tankovej techniky
Ďalším projektom, ktorý môže byť výrazne ovplyvnený, je projekt „Obmena tankovej techniky“. Vzhľadom na súčasný stav tankovej techniky v OS SR a roky zavedenia súčasných tankov do používania (1987 – 1989) je možné konštatovať, že všetky tanky používané v OS SR majú prekročenú aj predĺženú životnosť. V požiadavke na projekt (ďalej len „PnP“) „Obmena tankovej techniky“ je uvedené, že požadovaná obmena tankovej techniky má spĺňať požiadavky v zmysle dokumentu Bi-CS capability Codes & Statements z 22. 1. 2020 (INF-H-bDE, ARM-H-BN) pre nasadenie v rámci prijatých Cieľov spôsobilostí 2017. Zároveň sa uvádza, že požadovaná tanková technika bude používaná v súlade s poslaním PS OS SR, ktorých hlavnou úlohou je zabezpečiť obranu územia SR, pripraviť a poskytnúť interoperabilné sily a spôsobilosti pre účasť SR v operáciách medzinárodného krízového manažmentu (NATO, EU, OSN). PnP je koncipovaná na pásové obrnené bojové vozidlo s min. 120mm tankovým
kanónom.

Vzhľadom na stav komunikácií a mostných telies na cestách I. a II. triedy v SR sa nákup hlavných bojových tankov musí odvíjať aj od ich maximálnej hmotnosti (hlavné bojové tanky „západného typu“, ktoré sú momentálne v ponuke, sa pohybujú vo váhových limitoch od 50 do 70 ton). Z tohto pohľadu sa najracionálnejšou voľbou javí využitie rovnakej pásovej podvozkovej platformy spoločnej pre pásové bojové obrnené vozidlá a tanky.
Podvozková platforma pásového bojového obrneného vozidla s osadeným vežovým zbraňovým systémom s kanónom 120 mm predstavuje adekvátnu náhradu za hlavný bojový tank a spĺňa požiadavky OS SR. Rovnako z perspektívy zjednodušenia logistiky a z toho vyplývajúceho šetrenia nemalých výdavkov sa javí uvedená možnosť najekonomickejšou alternatívou. Začiatok realizácie projektu „Obmena tankovej techniky“
je naplánovaný na rok 2026. Zostávajúce časové obdobie dáva dostatočnú možnosť analyzovania a rozpracovania takéhoto zámeru

zdroj: https://www.mosr.sk/data/files/4749_tud ... atelna.pdf

[NXS0]

Rheinmetall predstaví na Eurosatory nový MBT KF51 so 130mm kanónom.


https://www.armyrecognition.com/eurosat ... ities.html

[Scotty87]

Že má sto-třicítku píšou kde? Vypadá to jen jako modul z Lynxu posazený na podvozek Leopardu.

[Juraj Tichý]

V tom článku sa to píše.

[mikojan29]

Tak ešte pre Scottyho87 článok priamo zo zdroja:

https://www.rheinmetall.com/en/rheinmet ... _32576.php

[niko]

Je to sice pekne, ale nase OS chceju ist cestou podvozku BVP s tankovou vezou. Takze sa nas to netyka.