Budoucnost tanků OSSR

Odpovědět
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4103
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od niko »

Arthur píše: 3/2/2023, 09:09 Drísty ohľadne neutrálneho statusu nech si nechajú pre slaboduchých zajkov.
Ak by chceli vedia sa tých Leopardov 2A4 zbaviť právne tak, že ich neutrálny status ohrozený nebude a skončia tam kde všetci vieme kde je ich naozaj reálne treba a už skoro rok sa tu o tom bavíme.
Svajciari boli najväcsi priekupnici ruskeho plynu v Europe v roku 2022. V podstate k spokojnosti obidvoch stran. Plne chapem ich dilemu a snahu nezapajat sa priamo do konfliktu.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od Juraj Tichý »

V tomto prípade má platiť staré známe priateľ môjho nepriateľa...
Švajčiarom by malo byť veľmi rýchlo vysvetlené, ze druhýkrát už na nacistickom zlate nezarobia.
Ak nepomôže diplomatický tlak, malo by sa pristúpiť k reálnym krokom, ako pozastavenie schengenských pravidiel, ci prístupu na finančný trh EU.
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od Arthur »

Lynx píše: 3/2/2023, 09:38 Ty aj vieš vyčísliť účinok ERA?, ideálne v mm ekvivalentu valcovaneho panciera. ak si si všimol, západné tanky to moc nepoužívajú, a je to len chaba náplasť na nedostatočnú ochranu tankov radu T
T-72EA

• Tank má zvýšenou balistickou ochranu. V nejzranitelnějších částech je pokryt reaktivním pancířem, který výrazným způsobem zvyšuje ochranu tanku proti RPG střelám a HEAT munici. Reaktivní pancíř doplněný na tank je ekvivalentem 400 milimetrů válcovaného pancíře při zásahu bojovou hlavicí. Celkem je tank vybaven 196 schránkami reaktivního pancíře.
zdroj: https://www.idnes.cz/technet/vojenstvi/ ... enstvi_alv


IDET 2021
Obrázek
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Niektorí švajčiarski politici chcu, aby Svajc predal svoje Leo2 SR, PR a CR za symbolický jeden frank, aby tak tieto krajiny mohli svoje tanky poslať na Ukrajinu. Cim by obišli svoje neutrálne zákony.

Snáď z toho bude dobrý výsledok a kapitolu T-72 v OSSR definitívne uzavrieme.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Zopár informácií z článku o tankovom prápore a o 2A4, pre toho komu sa to nechce čítať celé.
https://www.mod.gov.sk/obrana-22023/?fb ... U53vu3yuFI

Cieľa spôsobilostí 2021 ťažká mechanizovaná brigáda. A v nej je okrem iného definovaná potreba plnohodnotného tankového práporu, teda minimálne 53 tankov.

...modernizovali park techniky, státia pre tanky. Okrem toho potrebujú aj priestory na skladovanie ďalších potrebných komponentov k tankovej technike. Bude treba upraviť tiež opravárenskú halu. Od rozšírenia vstupnej brány až po výmenu zdvíhacích zariadení a žeriavov s väčšou únosnosťou, ale aj elektroinštalácie. „Plánujeme aj výstavbu nových priestorov. Leopard môže byť v garáži alebo aj vo vonkajších priestoroch, ale musí byť stále napojený na zariadenie, ktoré dokáže regulovať jeho teplotu a vlhkosť

V našej skupine sme chodili dvaja vodiči a inštruktor. Prekladateľa sme nepotrebovali, ja som prekladal. Jazdy boli pekné, výkon na ceste cítiť hneď, ako ste zošliapli pedál. Tank išiel skoro 80 km za hodinu. Výhľad je oproti T-72 neporovnateľný. Tu má vodič tri periskopy, v T-72 má jeden veľký a dva malé v poklope. V Leopardovi vodič vidí celú šírku tanku cez periskopy a to je veľké plus. Jazda v noci je o niekoľko úrovni lepšia ako v T-72. Je tam kvalitný prístroj na nočné videnie. Na jednom výcvikovom tanku, kde bol nový prístroj, to bolo ako za bieleho dňa, len s jemným odtieňom zelenej,

Niektoré zaužívané postupy zo Slovenska si museli vodiči zmeniť. Podľa desiatnika Janegu u nás stojí osoba, ktorá tank navádza, čelom k vodičovi. Nechýba očný kontakt. Nemci však navádzajú tank tak, že navádzajúca osoba stojí za ním a kontakt chýba. Vidia sa len cez spätné zrkadlo. Priznáva, že ich to prekvapilo, ale postupne zvládli aj takýto postup, hoci im nedával žiadnu logiku. Desiatnik Janega pripomína, že vozidlo má systém protibežných pásov, ktoré tank otočia doslova na mieste. Dodáva, že pri zatáčaní treba s Leopardom pridávať viac plynu, stroj má aj ostrejšie brzdy (kotúčové).

Súčasťou prípravy bolo aj spájanie a rozpájanie pásov tanku. „Bolo to zaujímavé. Pustili sme sa do práce, ako keby išlo o život. Nemeckí inštruktori prekvapene poznamenali: Ale naši chlapi to niekedy spájajú aj týždeň. My sme pospájali jeden a pol pása za tri hodiny, za niečo vyše štyri hodiny sme mali spojené oba pásy a to ešte aj s prestávkou. Takže sme im takto trhali normy. Aj keď chápem, že v prípade Nemcov išlo o nových vojakov. Našim vodičom stačilo ukázať postup. Inštruktori priznali, že takto sa tu predviedli aj Česi,“ spomína s úsmevom vodič tanku.

A plánované hodnosti v osádke Leoparda? Veliteľ je rotný, strelec je desiatnik. Ale strelec v tanku veliteľa čaty je čatár. V rote teda budú traja čatári. Nabíjač je slobodník, keď sa osvedčí, stane sa z neho strelec tanku. A vodič tanku je desiatnik. „Systém hodností je postavený tak, aby jednotliví členovia osádky mohli hodnostne rásť. A to ešte máme veliaceho poddôstojníka čaty, ktorým je rotmajster. Šikovný vojak, ktorý je veliteľom tanku, môže dosiahnuť aj túto hodnosť,“ spokojne konštatuje nadrotmajster Koma. Priznáva, že naplnenie 4. tankovej roty bude náročný proces.
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od Arthur »

Opäť z pochopiteľných dôvodov porovnávané s nemodernizovanými tankami T-72M1.

Bude zaujímavé sledovať koľko Nás budú stáť vynútené investície a v neposlednom rade musíme rátať aj s platmi pre nabíjačov.

Samozrejme servis a ND...
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11466
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od Zemakt »

Vzhledem že žádné jiné nemáte, nemáš s čím porovnávat.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od Arthur »

Však o tom predsa píšem a priznám si to na rozdiel od niekoho iného.
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od skelet »

Rozdíl mezi nemodernizovanou T-72M1 a Leopardem 2A4 je jasný na první pohled.
nic o nepřiznání si nevidím
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od Arthur »

Nevadí skelet, nevadí...
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od skelet »

nám ne, tobě jo :)
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od Arthur »

Keďže my nemáme s čím porovnávať tak ani Nám nie.
Zemakt píše: 22/2/2023, 13:12 Vzhledem že žádné jiné nemáte, nemáš s čím porovnávat.
Ale keby sme mali (T-72M4CZ) tak porovnávame s tým a nie tendenčne s nemodernizovanou T-72M1. Toľko k pointe... :roll:
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od skelet »

Vy porovnáváte to co máte. A my porovnáváme, respektive laické veřejnosti vojáci říkají rozdíl mezi tankem z osmdesátých let, který nahrazuje tank z osmdesátých let. Toto srovnání je logické, protože AČR nehodlá zavádět do výzbroje další T-72M4Cz a ani jeho jednodušší variantu T-72M3Cz. Ambicí AČR je zavést do výzbroje tanky Leopard 2A7 a zbavit se tanků T-72 jako celku.
A jelikož OSSR má ambice se zbavit tanků T-72, tak laické veřejnosti říká, že darované tanky Leopard 2A4 z osmdesátých let jsou prostě podstatně lepší, než jejich vrstevníci. A tím dává všem najevo, že je zbytečné utrácet prachy do T-72, když tyto prostě budou po modernizaci na tom stejně jako 2A4, ale zachovají si prvky dané konstrukčním řešením tanku. Například to, že řidič T-72 vidí z tanku velký výměšek. Což nenapraví žádný moderní pozorovací přístroj, protože T-72 je prostě .. T-72. Nicméně toto tě stále nepřesvědčí, ale všichni jsme rádi, že už aspoň neprudíš s modernizací BVP-1.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od Arthur »

skelet píše: 22/2/2023, 15:49 Vy porovnáváte to co máte. A my porovnáváme, respektive laické veřejnosti vojáci říkají rozdíl mezi tankem z osmdesátých let, který nahrazuje tank z osmdesátých let. Toto srovnání je logické, protože AČR nehodlá zavádět do výzbroje další T-72M4Cz a ani jeho jednodušší variantu T-72M3Cz. Ambicí AČR je zavést do výzbroje tanky Leopard 2A7 a zbavit se tanků T-72 jako celku.
A jelikož OSSR má ambice se zbavit tanků T-72, tak laické veřejnosti říká, že darované tanky Leopard 2A4 z osmdesátých let jsou prostě podstatně lepší, než jejich vrstevníci. A tím dává všem najevo, že je zbytečné utrácet prachy do T-72, když tyto prostě budou po modernizaci na tom stejně jako 2A4, ale zachovají si prvky dané konstrukčním řešením tanku. Například to, že řidič T-72 vidí z tanku velký výměšek. Což nenapraví žádný moderní pozorovací přístroj, protože T-72 je prostě .. T-72. Nicméně toto tě stále nepřesvědčí, ale všichni jsme rádi, že už aspoň neprudíš s modernizací BVP-1.
Áno a preto idete modernizovať už modernizované tanky T-72M4CZ (pardón technicky zhodnocovať) aby to tá laická verejnosť zožrala (Vaša medicína). :-?

Ste si istý, že v nemecký repas tj. generálne opravy 2A4 nezahrnuli aj zlepšené (modernizované) pozorovacie prístroje od tých pôvodných alebo sú identické ako v deň výroby?

Lebo je pravda, že napr. naši NATO hujeri ani len nevymenili pri GO v T-72M1 infrahľad vodiča TVNE-4B za stereoskopický nočný prístroj vodiča NV-3P alebo modernizovaný TVNE-4PA M, 4B M a periskopy s antilaserovými filtrami pre ochranu posádky. A mohli by sme pokračovať len cez modernizovaný kombinovaný denný/nočný prístroj pre veliteľa TKN-3 M a zameriavací prístroj strelca TPN-1-49-23 M...

Čo na tom, že takáto základná výmena opticko-elektronických systémov zvyšuje schopnosti posádky desaťnásobne oproti pôvodnému vybaveniu...

Presne toto mal byť základ GO a ani nie modernizácie v pravom slova zmysle. Ale to sú ako som uviedol vyššie výtky do našich radov.
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11466
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od Zemakt »

Áno a preto idete modernizovať už modernizované tanky T-72M4CZ (pardón technicky zhodnocovať) aby to tá laická verejnosť zožrala (Vaša medicína). :-?
To že evidentně nechápeš co znamená zprovoznění tanku do bojeschopného stavu a pořád to vydáváš a omýláš jakožto modernizaci pořád do kola jsem si už zvykl. Nicméně opakování je matkou moudrosti. Takže opět, ne Arthure. Ono to zhodnecení není modernizace v pravém slova smyslu. Jedná se o zbojeschopnění nebojeschopných tanků. V podstatě generální oprava. A opravdu ne, nahrazením již nevyráběných přístrojů novými tento stroj nemodernizuješ tak jak nám to tady valíš do hlavy. Když si tohle uvědomíš budeš mít život mnohem lehčí. To mi věř :up:
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od skelet »

T-72M4CZ je na odstřel a musí jen dosloužit do příchodu nového tanku. U něj se jen řeší nedostatek náhradních dílů.
A jelikož známe možnosti modernizace T-72, kterou jsme vzali z gruntu, tak v tomto už nehodláme pokračovat 😁
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od Juraj Tichý »

Nemôžete ho nechať si povedať svoje a nechať to tak? Normálne protokol svokra, jedným uchom dnu a druhým von, nereagujem. Zagrcal ďalšie vlákno.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11466
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od Zemakt »

Ok
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od Arthur »

Zemakt píše: 22/2/2023, 17:01
Áno a preto idete modernizovať už modernizované tanky T-72M4CZ (pardón technicky zhodnocovať) aby to tá laická verejnosť zožrala (Vaša medicína). :-?
To že evidentně nechápeš co znamená zprovoznění tanku do bojeschopného stavu a pořád to vydáváš a omýláš jakožto modernizaci pořád do kola jsem si už zvykl. Nicméně opakování je matkou moudrosti. Takže opět, ne Arthure. Ono to zhodnecení není modernizace v pravém slova smyslu. Jedná se o zbojeschopnění nebojeschopných tanků. V podstatě generální oprava. A opravdu ne, nahrazením již nevyráběných přístrojů novými tento stroj nemodernizuješ tak jak nám to tady valíš do hlavy. Když si tohle uvědomíš budeš mít život mnohem lehčí. To mi věř :up:
Ako napísal Dušan Rovenský v ATM 2/2023, že vaše MO chystá částečnou modernizaci T-72M4CZ nakoľko nikdy na nich neprebehol tzv. MLU (Mid-Life Upgrade) a len v roku 2020 MO podpísalo zmluvu v hodnote 1,098 mld Kč s DPH na ich "technické zhodnocení".

Takže Zemakte nie len Arthur to tvrdí. Ale ja viem, že nielen Vy sa cítite na tunajšom fóre niečo viac čo vidno ako tu mnohí reagujú na vojenských analytikov a pod.
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11466
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Budoucnost tanků OSSR

Příspěvek od Zemakt »

Slíbil jsem Jurajovi.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“