OSSR - výběr nového BVP

[Flader]

Ministerstvo obrany SR spustilo procesy súvisiace s projektom obstarania nových bojových obrnených vozidiel ako náhrady techniky mechanizovaných jednotiek vyzbrojených bojovými pásovými vozidlami typu BVP-1, BVP-2 a BVP M.

Pre výber vhodného dodávateľa absolvuje vedenie rezortu obrany v priebehu najbližších mesiacov viacero rokovaní a prezentácií tohto druhu vojenskej techniky. Prvou z nich dnes boli statické a dynamické ukážky pásového obrneného vozidla LYNX KF41 spoločnosti Rheinmetall AG

Súčasťou ukážky boli aj rozhovory s predstaviteľmi spoločnosti Rhainmetall AG o možných spôsoboch zapojenia slovenských firiem do spolupráce pri výrobe a dodávkach nového typu pásových obrnených vozidiel pre Ozbrojené sily slovenskej republiky, ako aj obhliadka súčasných výrobných kapacít štátnej akciovej spoločnosti DMD Holding.

https://www.mosr.sk/48949-sk/rezort-obr ... a-peniaze/

[Suger]

Flader. Dik za link. Tiež som to čítal. Paráda, vôbec by som nebol proti, ak by sa vybral aj prvý uchádzač. 3+8 (KF41)

[Arthur]

Rezort obrany chce nájsť kvalitnú náhradu bojových vozidiel pechoty, dôraz bude klásť na hodnotu za peniaze


zdroj: https://www.mosr.sk/48949-sk/rezort-obr ... a-peniaze/

[Flader]

Rheinmetall zveřejnil cenu maďarské zakázky na nákup 220 vozidel Lynx KF41, ta má činit 3,1 mld euro (80 mld Kč). Zajímavá je rovněž tato tabulka (viz odkaz), kde je zmiňován na roky 2024 / 2025 tendr na nová BVP na Slovensku a Slovinsku. Vznikly již i jakési loga. Dá se tedy předpokládat, že Rheinmetall zde chce být velmi aktivním.

https://ir.rheinmetall.com/download/com ... ersand.pdf

Aspoň sa ale vysvetlilo, že tieto info. od RM boli založené na reálnych skutočnostiach. Predsa len túto predvádzačku v dobe pandémie asi nespískali za týždeň.

[mikojan29]

Tak toto je veľmi zaujímavá informácia, som rád, že sa začalo pracovať aj na najdôležitejších modernizačných projektoch pozemného vojska. Len tak ďalej.
Keď sa chce, tak to ide (aj testovanie/predvádzačka).

[Juraj Tichý]

A v článku je aj info ohľadom budúcnosti BMP.
Vyzerá to, ze BVP-M sa už obstarávať nebudú. Ak nenahradia 8x8.

[Arthur]

zdroj: https://www.facebook.com/marian.majer/p ... 2987905686

P.S. vľavo hore je BVP-M z dvoma PTRS

[niko]

Velmi dobra sprava. Ten Lynx by mi inak ale, ze vobec nevadil.
V kazdom pripade maju teraz vojaci vo VO Zahorie na testovanie idealne podmienky. Pocas nudzoveho stavu je uplny zakaz vstupu do VO a teda mozu testovat v podstate denne.

[Juraj Tichý]

Arthur: ci tam to BVP-M nie je len kvoli Turre, aby im bola ukazana, aku vežu budeme chcieť.

[Arthur]

niko: Tak je to zaujímavé, že takéto marketingové prezentácie počas núdzového stavu pandémie COVID-19 spojeného so zákazom vychádzania sú pre jedných dovolené a pre iných zakázané. Čo by dali zato v susednej republike aby mohli začať testovať...

Juraj Tichý: A akú máte teóriu prečo tam je to BVP-2 (vedľa BVP-M) čo z neho budú chcieť použiť ?

[mikojan29]

Možno to BVP-M použijú ako cvičný cieľ

Arthur, naťahaj sem výber v ČR, za to, ako to tam naťahujú si môžu sami.

[Arthur]

Dalšie fotky (a krátke video) z úspešného ukončenia vojskových skúšok ShKH ZUZANA 2 a prezentácie BVP LYNX




zdroj: https://www.facebook.com/jozef.zekucia/ ... 8431352133

[Flader]

Tak sa mi zdá, že aj v Martine sa už "fasovali" nové prilby.

[Scotty87]

niko: Tak je to zaujímavé, že takéto marketingové prezentácie počas núdzového stavu pandémie COVID-19 spojeného so zákazom vychádzania sú pre jedných dovolené a pre iných zakázané. Čo by dali zato v susednej republike aby mohli začať testovať...

Trochu zapomínáš že takovéhle marketingové "testy" se u nás uskutečnily v roce 2017. Až si ujasníte požadavky a vyhlásíte soutěž můžeme se bavit.Jinak je jistě dobře že si vaše vedení ministerstva uvědomilo že s jakkoli modernizovaným BVP-1/2 díru do světa neudělají.
Ovšem co ta najväčšia kríze od 2 sv. vojny spojenej s nedoziernými ekonomickými dopadmi? A co hodnota za peníze? To už neplatí?

[Davout]

scotty máš pravdu je to u nás ešťe beh na dlhú trať..súčasné vedenie avizovalo ucelený dokument o modernizácií OSSR niekedy na leto.Dúfam že bude verejný a my sa dozvieme aj jej finančný a časový rámec.Určite bude do toho zapojení aj náš ÚHP to už avizovali.Ja by som privítal taký test kde by aj museli prípadný kandidáti so svojimi IFV museli plniť zadanú konkrétnu bojovú úlohu-čím by sa overilo ich deklarované technické parametre..samozrejme by náklady stým spojené boli hradené z rozpočtu MOSR.Ministerstvo v spolupráci s vojakmi by už malo aj dopredu urciť technické ale aj finančné špecifikácie čo bude vyžadovať aby sme sa vyhli prípadným problémom v obstarávaní(napr.osádková či bezosádková atď).Keďže ide o celkom dosť penazí by som ale radšej išiel do formy obstarávania vláda-vláda

[Arthur]

Scotty87: Ja som hovoril vo vzťahu k Vám o testovaní. Tu išlo len o marketingovú prezentáciu a to ešte v čase núdzového stavu a zákazu vychádzania. Ostatne pozrite sa ako to v rýchlosti a potichu "uvarili" Maďari takže som zvedavý koľko im to bude trvať ak už započali predmetný proces. Viď. radary táto vláda ich vybrala aj v čase krízy za cca 3/4 roka až rok...

Čo sa týka krízy a ekonomických dopadov vo vzťahu k veľkým modernizačným projektom nemajte obavy o moju konzistentnosť, ktorú patrične v diskusiách vyjadrujem...

Doteraz zverejnené čísla z dnes už obsoletného Dlhodobého plánu rozvoja OSSR do 2030 a napr. Rase zverejneným pdf. pre BVP v SVK/SLO od 2024/2025 v iných štátov hovoria za seba...

Rheinmetall zveřejnil cenu maďarské zakázky na nákup 220 vozidel Lynx KF41, ta má činit 3,1 mld euro (80 mld Kč). Zajímavá je rovněž tato tabulka (viz odkaz), kde je zmiňován na roky 2024 / 2025 tendr na nová BVP na Slovensku a Slovinsku. Vznikly již i jakési loga. Dá se tedy předpokládat, že Rheinmetall zde chce být velmi aktivním.

https://ir.rheinmetall.com/download/com ... ersand.pdf

Aspoň sa ale vysvetlilo, že tieto info. od RM boli založené na reálnych skutočnostiach. Predsa len túto predvádzačku v dobe pandémie asi nespískali za týždeň.

P.S. prečo mám, ale z Vášho príspevku pocit, že Vám ide o nejaké preteky (kde pre jedného pred cieľom platí "načo brzdíš keď stojíme") a ten druhý sa len na štarte rozbieha. Viete čo je však zaujímavé a čo som vypozoroval nielen z tunajšieho fóra a tu to myslím rozoberal Juraj Tichý (ak sa mýlim tam ma opravte Juraj), že paradoxne Vám aktivity v tejto oblasti u nás v tuzemsku môžu "napomôcť" aj k tým 5 mld Kč a "odbrzdenia pred cieľom" lebo ak sa poukáže, že už aj "Slováci" započali proces akvizície nového BVP tak vieme aký to môže mať "mobilizačný" efekt...

[Lynx]

Ako bolo v príspevku spomenuté, išlo o prvú prezentáciu, v tomto prípade fy Rheinmetal a v ďalšich mesiacoch budu nasledovat ďalší kandidáti, ak to politická situácia dovolí. Určite nie je nič rozhodnuté, ako sa marketingový materiál fy rheinmetal snaží podsúvať. Určite bude mať čo do toho povedať aj BAe, a ako sami viete, boli prvé rokovania aj s Kórejcami. Zároveň som presvedčený, že Lynx svojimi rozmermi nie je pre Slovensko (terén) ideálny a tiež neexistujú jeho žiadne ďalšie podporné verzie ako napr minomet a podobne.
Tiež by som upozornil na zaujímavú skutocnost, že na tej rekl grafike je uvedené, že počty HU a ČR lynxov sú cca rovnaké, ale cena je u madarov o polovicu vyššia!

[Arthur]

Ja nehovorím, že je niečo rozhodnuté, ale ten marketingový materiál poukazuje na nejaké odhadované cenové mantinely v akých sa tie akvizície v jednotlivých štátoch by sa mohli pohybovať a verejne dopĺňa dnes už obsoletný Dlhodobý plán rozvoja obrany s dôrazom na výstavbu a rozvoj Ozbrojených síl SR s výhľadom do roku 2030. Samozrejme, že takéto prezentácie budú aj s ďalšou konkurenciou na trhu pokračovať.

Myslím, že V. Bednár to vo svojom blogu Ak vieme, čo máme robiť, tak to robme ako odpoveď na blogový príspevok štátneho tajomníka Ako to na ministerstve obrany vidíme s modernizáciou armády trafil ako sa povie klinec po hlavičke cit.

Informovať verejnosť, keď predkladáme hotový materiál na vládu je rovnaké ako demokracia v Bielorusku

Transparentnosť nie je, keď ministerský Facebook, web stránka rezortu a ďalšie komunikačné kanály sú plné formálnych príspevkov, často bez hodnotných informácii. Je síce pravda, že informujeme verejnosť, keď sa rozhodneme o nejakej modernizácii. Ale transparentnosť znamená, že verejnosť vie na čom pracujeme a môže naše kroky kontrolovať a reagovať na proces rozhodovania. Informovať verejnosť, keď predkladáme hotový materiál na vládu je rovnaké ako demokracia v Bielorusku. Môžete ísť slobodne voliť, ale kto vyhral je už dopredu známe. Taká „transparentnosť“ pri obstarávaní MO SR tu už bola za predchádzajúceho vedenia.
zdroj: https://vladimirbednar.blog.sme.sk/c/55 ... robme.html

[Scotty87]

Arthur
Tady rozhodně nejde o nějakou soutěž kdo dřív. To že se OSSR rozhodly dál necpat peníze do neperspektivních BVP-M naprosto schvaluji. Já se jen bavím když někdo kdo tu poslední roky vykřikuje že nákup nových BVP je vyhazování peněz a jediná volba je modernizovat BVP-2. Najdou nevyjádří nespokojenost s tím že žádné další BVP-M už pravděpodobně nevznikne a OSSR budou nakupovat ony drahé moderní BVP.

P.S.
Nemyslím si že je Slovensko ve stejné politické situaci jako Maďarsko, kde se dělá to co rozhodne Orbán. Pochybuji že by vaše současná vlání koalice posvětila přímé zadání zakázky za 30 až 50 miliard.

[Arthur]

Scotty87: Pokiaľ je mi známe tak dlhodobo pre ťažkú mechanizovanú brigádu presadzujem BOV 8x8 v modulárnej balistickej ochrane úroveň 5 podľa STANAG 4569 a protimínovej ochrane úroveň 4a/b podľa STANAG 4569, ktoré s takými parametrami je zaraditeľné do štruktúry ťažkej mechanizovanej brigády cieľov spôsobilosti CS-2017 predstavovalo príplatok 487 500,- € k pôvodnej cene 3,3 mil EUR bez DPH. O to viac by to malo a mohlo byť atraktívnejšie keď samotne MO negociovalo s fínskou stranou a subdodávateľmi cenovú ponuku zrejme základného prevedenia v lv. 3 STANAG 4569 a lv. 4a/b podľa STANAG 4569, ktoré malo klesnúť k cca 3 mil EUR bez DPH.

link: https://www.slov-lex.sk/legislativne-pr ... on=getFile
zdroj: https://www.slov-lex.sk/legislativne-pr ... 32qiitMo3A

Som zvedavý čo na to UHP ak ho budú porovnávať s cenou za kus s pásovým BVP za cca 9 - 10 mil EUR / kus. Aby to nedopadlo ešte horšie ako s tými diesel vlakmi v Žilinskom kraji...

Prápor BVP-M mal a má byť prioritne pre teritoriálnu obranu SR aj vzhľadom na náš geografický terén a podmienky SR.

Ide o to aby sme s tých finančných prostriedkov v rezorte obrany vyťažili čo najviac pri splnení naších záväzkov pre NATO a zároveň pre čo najširšiu modernizáciu celých OSSR tj. hlavne už konečne PzS pri čo najvyššej efektívnosti, hospodárnosti, účinnosti a účelnosti (hodnote za peniaze). A o tom viac v čase pandémie COVID-19 v spojení s ekonomickými dopadmi na verejné financie a v neposlednom rade - primárne na podnikateľské prostredie a domácnosti.

Analógia (minutáž od 17:53 cez 18:07 po 19:07)

Neviem čo je na tom stále ťažké akceptovať. Stále o tom istom