ShKH Zuzana 2

Odpovědět
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4966
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: ShKH Zuzana 2

Příspěvek od Juraj Tichý »

pjaro77 píše: 27/11/2023, 13:09 Bv210 a BV410 je obrnený zhruba rovnako ako BVP.
5tonove Bv10 rovnako pancierované ako 14t BVP? To určite nie


pjaro77 píše: 27/11/2023, 12:49 Tak načo tie BVP prerábali na bojové s vežou ? Mali ostať ako prieskumné.
Čiže riešenie je aké? Zháňať ruskú technológiu, vhodnú na montáž do jednomiestnej veže Svatavy a zachovať absolútne nevhodný a brutálne nepresný 2A28?
Máš pocit, že prieskumné vozidlá nemávajú bojovú vežu? Myslíš že preskumné CV90 bude mať čo?
pjaro77 píše: 27/11/2023, 13:45 Z pohľadu nákladov áno ale nie z pohľadu bojovej hodnoty. Už nemôže obstáť v priamom stretnutí ani pár km od fronty by som ju nenasadzoval.
Ak nemáš nič iné, čo nemáš. Len slepé Svatavy a BMP, tak ju nasadzovať budeš. A bola veľká chyba, že sa v tom projekte nepokračovalo, lebo bol veľmi lacný na úžitkovú hodnotu, ktorú ponúka.
pjaro77
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 510
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: ShKH Zuzana 2

Příspěvek od pjaro77 »

Bv410 má dnes lepšiu ochranu proti mínam ako BVP-1. Ale nechajme to.

Uplne stačí, keď bude mať prieskumné BVP vežu s guľometom. Guľomet môže byť súčasť protidronovej PVO s malým radarom ako ochrana vozidla .
Tiež by bolo dobré, keby drony sa dali vypúšťať z tej veže.
Naposledy upravil(a) pjaro77 dne 27/11/2023, 14:48, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4966
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: ShKH Zuzana 2

Příspěvek od Juraj Tichý »

Našťastie v OSSR rozmýšľajú inak (a nie len tam) a všetky prieskumné vozidlá budú mať 30mm kanón.

A lepšej ochrane proti mínam pochybujem, ale kľudne odzdrojuj. Balistika bude úplne mizerná.
pjaro77
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 510
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: ShKH Zuzana 2

Příspěvek od pjaro77 »

Ak ťa to zaujíma - Bv410 váži už 15 ton.
https://www.globalsecurity.org/military ... /bv410.htm
Level of protection (secret) Open data according to the manufacturer's brochure gives examples of possible levels:
Direct fire 7.62 AP up to STANAG level 4 with add-on protection
Add on mine protection STANAG level 2a/2b
CE protection RPG bar armor
Naposledy upravil(a) pjaro77 dne 27/11/2023, 14:49, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17795
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: ShKH Zuzana 2

Příspěvek od skelet »

BvS10 má základní pancéřování na úrovni 2, tedy do ráže 7,62x39mm. v minách je to na úrovni jedna. Dá se to zlepšit na úroveň 4 (14,5x114), respektive 2 proti minám.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Pressburger
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 570
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: ShKH Zuzana 2

Příspěvek od Pressburger »

Lynx píše: 27/11/2023, 13:21 Spomínam si na vyjadrenia analytikov ,že Z2 je podpriemerný systém a ossr ho netreba ako aj vyjadrenie, že modernizácia bvp je racionálna z pohľadu nákladov. Tiež si spomínam Nadovu snahu prehodnotiť nákup F16 a tiež si spomínam na vozidlo toho času OLANO parkujuce deň po voľbách pred US Embassy..
A ešte vyčítali, že Zuzana vz 2000 je jedným z najnovších prírastkov OSSR a Zuzany 2 teda netreba. Pripadá mi to argumentačne ako voči Aligátorom 4x4 tie s tou logikou kopírujú zavedenie do OSSR ako Zuzany vz 2000. Len aby bolo jasno to neznamená, že technika nestarne a netreba ju pravidelne opravovať, modernizovať a nahradzovať.
pjaro77 píše: 27/11/2023, 13:12 Arthur, prosím ťa prestaň naprázdno filipikať a píš k veci.
Že to píšete práve Vy...
Arthur
NOTNA
četař
četař
Příspěvky: 73
Registrován: 5/1/2021, 22:11

Re: ShKH Zuzana 2

Příspěvek od NOTNA »

pjaro77 píše: 27/11/2023, 12:49 Tak načo tie BVP prerábali na bojové s vežou ? Mali ostať ako prieskumné.

Existujú lepšie - sisu nasu, bandwageny ....
Nebolo to naopak? Mám za to že boli určené pre prápor ISTAR.
NOTNA
četař
četař
Příspěvky: 73
Registrován: 5/1/2021, 22:11

Re: ShKH Zuzana 2

Příspěvek od NOTNA »

Lynx píše: 27/11/2023, 13:21 Spomínam si na vyjadrenia analytikov ,že Z2 je podpriemerný systém a ossr ho netreba ako aj vyjadrenie, že modernizácia bvp je racionálna z pohľadu nákladov. Tiež si spomínam Nadovu snahu prehodnotiť nákup F16 a tiež si spomínam na vozidlo toho času OLANO parkujuce deň po voľbách pred US Embassy..
Môžte dať odkaz na niektoré takéto vyjadrenia /podpriemerný systém/?
V skutočnosti bola Zuzana 2 zavedená a kúpená do OSSR pre udržanie výrobcu pri živote čo sa aj otvorene hovorilo a žiadna strana tohto obchodu to nespochybňovala. Na dopyt od MO vtedy GŠ dal skutočne stanovisko že ďalšie húfnice nepotrebujú /čo sa dá pochopiť - chýbajúca štruktúra, príprava na iný tip konfliktu, nedostatok peňazí atď./Napriek tomu sa nákup zrealizoval. Dobrý bod pre SNS.
NOTNA
četař
četař
Příspěvky: 73
Registrován: 5/1/2021, 22:11

Re: ShKH Zuzana 2

Příspěvek od NOTNA »

"Ak nemáš nič iné, čo nemáš. Len slepé Svatavy a BMP, tak ju nasadzovať budeš. A bola veľká chyba, že sa v tom projekte nepokračovalo, lebo bol veľmi lacný na úžitkovú hodnotu, ktorú ponúka.

Nebolo príčinou nepokračovania projektu to že došli podvozky? /linka už neexistuje, na slovensku sa už žiadne náhradné diely knim nevyrábajú dokonca nie sú už ani skladom - nakupujú sa v zahraničí./
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2529
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: ShKH Zuzana 2

Příspěvek od Lynx »

NOTNA píše: 27/11/2023, 19:16
Lynx píše: 27/11/2023, 13:21 Spomínam si na vyjadrenia analytikov ,že Z2 je podpriemerný systém a ossr ho netreba ako aj vyjadrenie, že modernizácia bvp je racionálna z pohľadu nákladov. Tiež si spomínam Nadovu snahu prehodnotiť nákup F16 a tiež si spomínam na vozidlo toho času OLANO parkujuce deň po voľbách pred US Embassy..
Môžte dať odkaz na niektoré takéto vyjadrenia /podpriemerný systém/?
V skutočnosti bola Zuzana 2 zavedená a kúpená do OSSR pre udržanie výrobcu pri živote čo sa aj otvorene hovorilo a žiadna strana tohto obchodu to nespochybňovala. Na dopyt od MO vtedy GŠ dal skutočne stanovisko že ďalšie húfnice nepotrebujú /čo sa dá pochopiť - chýbajúca štruktúra, príprava na iný tip konfliktu, nedostatok peňazí atď./Napriek tomu sa nákup zrealizoval. Dobrý bod pre SNS.
V priebehu doby /až do nasadenia na ua/ bolo argumentovane ,ze 5-6ran/min je nedostatočná rýchlosť a preto je ta zbraň zastarala v porovnaní s PzH2000,či Archer,ktoré oslnuju svojimi parametrami. A je jedno ,či to bol Bednar,alebo Kugla. Najmä v časoch,kedy bola akvizícia Z2 za čias SNS, tento nákup bol kritizovaný z každej strany. ,že načo 25ks keď stačí nakúpiť 8...
Uživatelský avatar
Pressburger
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 570
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: ShKH Zuzana 2

Příspěvek od Pressburger »

NOTNA píše: 27/11/2023, 18:52
pjaro77 píše: 27/11/2023, 12:49 Tak načo tie BVP prerábali na bojové s vežou ? Mali ostať ako prieskumné.

Existujú lepšie - sisu nasu, bandwageny ....
Nebolo to naopak? Mám za to že boli určené pre prápor ISTAR.

„Od samého začiatku deklarujeme potrebu modernizácie našich ozbrojených síl a toto je jeden z krokov, ktorým tento náš záväzok reálne plníme. Životnosť bojových vozidiel pechoty sme ich modernizáciou predĺžili minimálne o ďalších 20 rokov, pričom nové vozidlá tohto typu by nás stáli niekoľkonásobne viac ako toto riešenie, ktoré sme zvolili,“ uviedol minister obrany SR Peter Gajdoš. Ako vysvetlil, modernizácia jedného vozidla pre prápor ISTAR bola v hodnote 1,1 milióna eur a 1,5 milióna eur pre mechanizované jednotky.
zdroj: https://www.mosr.sk/42030-sk/minister-g ... a-pechoty/


Arthur
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4966
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: ShKH Zuzana 2

Příspěvek od Juraj Tichý »

NOTNA píše: 27/11/2023, 19:22 "Ak nemáš nič iné, čo nemáš. Len slepé Svatavy a BMP, tak ju nasadzovať budeš. A bola veľká chyba, že sa v tom projekte nepokračovalo, lebo bol veľmi lacný na úžitkovú hodnotu, ktorú ponúka.

Nebolo príčinou nepokračovania projektu to že došli podvozky? /linka už neexistuje, na slovensku sa už žiadne náhradné diely knim nevyrábajú dokonca nie sú už ani skladom - nakupujú sa v zahraničí./
Zo skladov sme na Ukrajinu poslali 30ks BVP-1 a ešte stále nejaké kusy v NZ sú. Podvozky by určite boli.
Aj na nové pásaky a 8x8 sa budú kupovať ND v zahraničí. Na to si len treba zvyknúť.
pjaro77
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 510
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: ShKH Zuzana 2

Příspěvek od pjaro77 »

Životnosť bojových vozidiel pechoty sme ich modernizáciou predĺžili minimálne o ďalších 20 rokov, pričom nové vozidlá tohto typu by nás stáli niekoľkonásobne viac ako toto riešenie, ktoré sme zvolili.

Ano, ukážkový príklad slovenského vajatania. Ušetrili sme a zarobili správnym smerom. Môžeme si odfajknúť že máme niečo v ťažkej brigáde, čo na tom že je to stále pološrot takmer nepoužiteľný v priamom boji proti každému, čo má len aspoň trochu modernej techniky (dnes sú tie staré BVPčka ľahké ciele aj pre teroristov s dronmi).
Naď sa aspoň rozhúpal poriadne kopnúť do kopy zapáchajúceho hnoja v OSSR a radikálne zmeniť výzbroj.
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4117
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: ShKH Zuzana 2

Příspěvek od niko »

Na prieskum ta sranda staci, ako bojovo nasaditelne BVP ani omylom. Skoda dalsej diskusie.
mikojan29
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 907
Registrován: 27/1/2019, 22:51

Re: ShKH Zuzana 2

Příspěvek od mikojan29 »

Ďalšie Z2 sa vezú do Michaloviec:

https://www.facebook.com/10006368112824 ... wHeUwYKHl/
"Alea iacta est"
Suger
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 157
Registrován: 6/2/2018, 20:41

Re: ShKH Zuzana 2

Příspěvek od Suger »

K výrobe húfnic Zuzana 2, ich dodávkam pre OSSR a na Ukrajinu.
Obsiahli článok - Slovenská armáda má však od roku 2018 objednaných 25 húfnic, z ktorých zatiaľ dostala 17 kusov. Dôvodom omeškania dodávky je, že výrobca Zuzán, firma Konštrukta-Defence, uprednostňuje objednávky pre Ukrajinu.
https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/ ... xZrK0rkYus
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4966
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: ShKH Zuzana 2

Příspěvek od Juraj Tichý »

Teraz dostali ďalšie dve, takže 19.
Všetky tvrdenia z článku tak hneď stoja na vode.
pjaro77
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 510
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: ShKH Zuzana 2

Příspěvek od pjaro77 »

Neplánuje OSSR navýšiť počet hufnic do budúcna ?
25 je konečný počet ?
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4966
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: ShKH Zuzana 2

Příspěvek od Juraj Tichý »

OSSR planuje viac ako 25 húfnic. Aktuálne je to 58 hlavni.
Uživatelský avatar
Pressburger
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 570
Registrován: 16/5/2023, 11:30

Re: ShKH Zuzana 2

Příspěvek od Pressburger »

pjaro77 píše: 10/12/2023, 08:27 Neplánuje OSSR navýšiť počet hufnic do budúcna ?
25 je konečný počet ?
Akých 25ks ?

Však ich bude spolu 41 kusov.

• 16ks 155 mm 45 kal. ShKH vz 2000 Zuzana
• 25ks 155 mm 52 kal. ShKH ZUZANA 2

A keďže na UA zo zásob za súčasnej Vlády nič z OSSR nepôjde tak zrejme nie je namieste aj vzhľadom na konflikt na UA nič vyradzovať.

P.S. zostáva však dúfať, že pribudne min. 8ks 155 mm 52 kal. ShKH SpGH BIA 6×6
Naposledy upravil(a) Pressburger dne 10/12/2023, 13:22, celkem upraveno 1 x.
Arthur
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“