AM-120 Autonómny automatický mínomet - ZŤS Špeciál

[Danik]

Danik : AM120 este ani nebol predstaveny a ty uz ziadas zmenu.
Pozeraj sa na ten projekt v kontexte casu ceny a kvality a snad uznas, ze v zts hadam este nieco vedia

Ak ale hladas svaty gral - takto svet nefunguje, zts to prezije

Byl představen koncept. Nežádám změnu. At si dělají co chtějí. Jen říkám, že tohle není to co chtěla AČR - jestli to budou chtít udat v tomhle tendru podle stávajících parametrů, budou to muset předělat...

Jo vědí. Lehce upravili původní PRAM-S, digitalizovali, dali to na Tatru, kabina od EA ze Šternberku, design věže dost možná taky EA. Společný projekt jak u Morany a Dity.

Svatý grál nehledám, jen konstatuji to co bylo řečeno v horním odstavci. ZŤŠ to přežije zcela určitě, když je (polo)státní.

[Lynx]

Zhodneme sa v tvojom poslednom prispevku.

[tomas.kotnour]

Já bych jenom dodal, že to, že to asi není to, co by AČR chtěla, neznamená, že je to špatný minomet.

[Danik]

Zhodneme sa v tvojom poslednom prispevku.

Na čem se (ne)shodneme je fuk. Všechny tři odstavce jsou fakticky pravda...

[Danik]

Já bych jenom dodal, že to, že to asi není to, co by AČR chtěla, neznamená, že je to špatný minomet.

To rozhodně ne. Tak jak je to ukázáno zde, sice koncepčně nestandardní, ale zákazníky, třeba v Africe co pojedou na lowcost si to jistě najde, případně i něco v Evropě.

Ono taky funkčně tam nebylo moc co pokazit. Upravený PRAM-S, podvozek Tatra a kabina Puma jako zavedené komponenty, rozšřený zásobník, "obal věže" nový, digitalizace a hotovo. Není se čemu divit, vzhledem k nízkým financím co do projektu šly. Funkční "nová generace" PRAMu, jen poměrně zajímavě řešená.

[Lynx]

A najma: to low-cost riesenie ma vseobecne lepsie prevadzkove parametre ako ine high-cost riesenia.

[Danik]

A najma: to low-cost riesenie ma vseobecne lepsie prevadzkove parametre ako ine high-cost riesenia.

Kadencí ano. Československý PRAM-S se zkrátka povedl.

[Lynx]

A to je podstatny argument: minomet ma o mnoho menej casu ako hufnica. Davka 5 min 120mm za 15s, to je to, o co ide.
Kolko krat asi palia na ua minomety do budou (v rezime priamej palby) v poulicnom boji...

[Danik]

Jeden z mnoha. Samotná délka času výstřelu 6 ran nerovná se délka celého palebného úkolu. Ani přesnost, sřp, integrovaná munice atd.

[Pressburger]

Jedna vec mi nejde do hlavy.

Prečo nepoužili podvozkovú platformu Tatra vyrabanú na Slovensku a vlastnú kabinu od Matador Group ako napr. pri SpGH BIA 6×6 tj. využili vlastnícke práva k Tatram 815, ktoré boli vyvíjane a vyrábané na Slovensku napr. v Bánovciach

Ta kabina je od TDV. Podvozek a práva náleží Tatře Kopřivnici, na Sk co se dělá je v licenci.

Ano v licencii samozrejme.

[Juraj Tichý]

Zhodneme sa v tvojom poslednom prispevku.

Na čem se (ne)shodneme je fuk. Všechny tři odstavce jsou fakticky pravda...

Určite nie to, ze ZTS je pološtátna.

A najma: to low-cost riesenie ma vseobecne lepsie prevadzkove parametre ako ine high-cost riesenia.

Kadencí ano. Československý PRAM-S se zkrátka povedl.

Tiež si myslím, skvele v Trenčíne vyvinutý a v Dubnici vyrábaný.

[KOLT]

Já taky nejsem konstruktér, já se jenom snažím z těch kostiček postavit věci, co by jiné nenapadly. ... Jestli bylo očekáváním, že napíši kolik se může ubrat z boků Pnaduru, aby při plné bojové hmotnosti na zkušební vozovce krutu a ohybu nepopraskal, nebo o kolik mm by se musela zvýšit síla materiálu, aby mohl vypadat jak Protected Mission Module Carrier G5, tak to je nad mé schopnosti.

Ne, ne, takovéhle shrnutí mi bohatě dostačuje, díky
Každopádně to ale znamená, že pokud se má cokoliv osadit na Pandur, musí to být buď věžová koncepce, nebo by se Pandur musel značně překopat.

Že je to ověřená věžovka, před crossbow jediná co přicházela v úvahu, jak cenou tak váhou (Rak je těžký). Takže jediná cesta jak se vyhnout skříňáku.
Dnes Crossbow už by mohly být mnohem zajímavější. Anebo jestli ZTS vymyslí do té doby lépe optimalizovanou verzi AM120. Marsy ani nepřipomínat.

Jasný, tohle chápu. Na Mars si zvykej ;))

[KOLT]

A to je podstatny argument: minomet ma o mnoho menej casu ako hufnica. Davka 5 min 120mm za 15s, to je to, o co ide.
Kolko krat asi palia na ua minomety do budou (v rezime priamej palby) v poulicnom boji...

Otázkou je, jestli předpokládáme víceméně statický boj, jaký se dnes odehrává na UA, nebo si věříme, že dokážeme vést i manévrový. Při tom prvním je to v podstatě na prd, protože minomet by neměl být ohrožený protivníkovou pěchotou, pokud se něco hodně neposere. V druhém případě naopak to ohrožení docela hrozí. Ale do jisté míry to samozřejmě lze řešit pomocí RWS, jen tím zas narůstá cena.

[skelet]

RWS to bude mít tak jako tak.

[KOLT]

RWS to bude mít tak jako tak.

Věžový minomet s přímou palbou ji v zásadě nepotřebuje (byť i ten může mít). Tenhle na náklaďáku by mít měl. Ale můžeš to vyřešit i průlezem v kabině a kulometem, abychom zůstali low-cost.

[skelet]

V době dronové nemít nic čím je kropit?
A co furt máte s tím lowcost? AM-120 je plně automatický věžový minomet, který je papírově na špičce kategorie. Lowcost je skříňový minomet.
A ano lowcost mám pokřiveno z automobilového průmyslu = nic za málo.

[Juraj Tichý]

Aj ten crossbow ma spriahnuty 0.5 guľomet...

Uvidíme, ci sa im podarí dodržať plánované parametre 10 v prvej minúte potom 6. Testy automatu majú naplánované Q2/24.

Nikde som nenašiel dĺžku hlavne AM. Elbit použil 3m dlhú.

[Zemakt]

Stanici s kulometem bych považoval za standart. Proti univerzálním hrozbám. V době dronové proti dronům pak principiálně něco obdobného jako je Iron First. U minometu to nemusí být tak sofistikované, ale i zde je nutné počítat se zkvalitněním. Tj.
s rychlostí ataku dronu.

Cokoliv bez toho je do budoucna out.

[Juraj Tichý]

V tom máš pravdu. APS by malo mať postupne všetko. Minomety určite tiež, aj húfnice. Tam aj ak by to malo ohroziť posádku, detonacia vozidla zabije zaručene všetkých...

[Danik]

Zhodneme sa v tvojom poslednom prispevku.

Na čem se (ne)shodneme je fuk. Všechny tři odstavce jsou fakticky pravda...

Určite nie to, ze ZTS je pološtátna.

A najma: to low-cost riesenie ma vseobecne lepsie prevadzkove parametre ako ine high-cost riesenia.

Kadencí ano. Československý PRAM-S se zkrátka povedl.

Tiež si myslím, skvele v Trenčíne vyvinutý a v Dubnici vyrábaný.

Tak státní.

Hah samozřejmě. Snad nemusíme rozebírat přesun průmyslu z Česka na SK a to hned ve dvou dobách. Stejné jako Vz.77. Tohle byl ještě společný projekt v době kdy se počítalo, že jeden stát zůstane.