AM-120 Autonómny automatický mínomet - ZŤS Špeciál

Odpovědět
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4961
Registrován: 28/8/2018, 18:27

AM-120 Autonómny automatický mínomet - ZŤS Špeciál

Příspěvek od Juraj Tichý »

Ministerstvo obrany SR uzavrelo so spoločnosťou ZŤS Špeciál zmluvu o dotácii na vývoj - 120 mm Autonómny automatický mínomet AM-120.
Celkové výdavky projektu sú 488 002,40 €, z toho dotácia z MOSR je vo výške 170 800,84€.

Cieľom projektu je Vývoj a výroba prototypu 120 mm autonómneho automatického mínometu AM-120 s tými to špecifikami.
• Vývoj a výroba elevačných častí a nabíjacieho automatu 120 mm mínometu
• Vývoj a výroba dopravníka pre 60 až 80 mín
• Vývoj a výroba čiastočne pancierovanej autonómnej veže so záložným pracoviskom operátora a jej lafetácie
• Montáž a strelecké skúšky

120 mm autonómny automatický mínomet rozšíri možnosti a zvýši efektívnosť pozemného boja.
Mínomet bude určený predovšetkým na elimináciu protivníkovej živej sily a zľahka pancierových vozidiel a ľahkých poľných úkrytov. Elevačné časti 120 mm mínometu a príslušné podzostavy nabíjacieho automatu a dopravníka budú inštalované do autonómnej veže, ktorú je možné následne osadiť na širokú škálu vezených podvozkov v zmysle požiadavky zákazníka. Mínomet bude ponúkať opciu diaľkového ovládania z kabíny vozidla so záložným pracoviskom vo veži pre jedného operátora.

Technické parametre
Rozsah námeru / odmeru 40 – 80°/ 360°
Dostrel: min / max 504 m / 8600 m
Počet mín v karuseli 60 až 80 ks
Počet rán za minútu: 18 - 20

Projekt je rozdelený na 8 etáp.
aktivita 1.1 - 01/22 až 06/22 - Vývoj elevačných častí a nabíjacieho automatu 120 mm automatického mínometu AM-120
aktivita 1.2 - 01/22 až 09/22 - Výroba prototypu elevačných častí a nabíjacieho automatu 120 mm automatického mínometu AM-120
aktivita 2.1 - 07/22 až 12/22 - Vývoj dopravníka 120 mm mín pre 60 až 80 mín
aktivita 2.2 - 07/22 až 03/23 - Výroba prototypu dopravníka 120 mm mín pre 60 až 80 mín
aktivita 3.1 - 10/22 až 03/23 - Vývoj čiastočne pancierovanej autonómnej veže 120 mm automatického mínometu AM-120 a jej lafetácie
aktivita 3.2 - 10/22 až 06/23 - Výroba prototypu čiastočne pancierovanej autonómnej veže 120 mm automatického mínometu AM-120 a jej lafetácie
aktivita 4.1 - 06/23 až 09/23 - Montáž podzostáv do kompletu 120 mm autonómny automatický mínomet AM-120
aktivita 4.2 - 10/23 až 12/23 - Strelecké skúšky 120 mm automatického mínometu AM-120

https://crz.gov.sk/data/att/3099600.pdf
Screenshot_20240217-173657.png
Naposledy upravil(a) Juraj Tichý dne 17/2/2024, 17:37, celkem upraveno 1 x.
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2529
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: AM-120 Autonómny automatický mínomet - ZŤS Špeciál

Příspěvek od Lynx »

Inými slovami, moderná adaptácia PRAM-S.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11600
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: AM-120 Autonómny automatický mínomet - ZŤS Špeciál

Příspěvek od Zemakt »

Třikrát sláva. Nezdá se vám těch půl milionu nějak málo?
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1441
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: AM-120 Autonómny automatický mínomet - ZŤS Špeciál

Příspěvek od Flader »

Tak asi nepôjde o vývoj "na zelenej lúke", ale niečo už je asi hotové.
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2529
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: AM-120 Autonómny automatický mínomet - ZŤS Špeciál

Příspěvek od Lynx »

Už hlavne pre Mjollner vychádzali z PRAM, takže predpokladám, že toto bude tiež len PRAM. Ono v šuplíkoch je toho dosť, tak sa vyťahujú staré projekty a aktualizujú sa pre potreby modernej doby. A pravda, bolo by mrhanie zahodiť ten intenzívny vývoj ktorý koncom 80rokov prebiehal.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4961
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: AM-120 Autonómny automatický mínomet - ZŤS Špeciál

Příspěvek od Juraj Tichý »

Ak by som si mal tipnúť.

Základ veže použijú s DVK-30
http://www.ztsspecial.sk/sk/specialna-v ... let-dvk-30
Hlaveň použijú tu co vyvijali pre Mjolner
Nabíjací mechanizmus použijú z PRAM-S
Dopravnik na 60-80ks mín, použijú zo Zuzany 2.
K tomu mechanizacia elevacie tiez so Zuzy a to aj kvôli jednoduchej integrácii do DELOSYS.

Veľkou výhodou oproti PRAM-S bude odmer 360° a plný palebny priemer v zásobníku.
Som zvedavý na riešenie, ideal by bol palebny priemer tiez vo veži a pancierova prepážka medzi korbou a vežou.

Este by to chcelo novú lafetu pre Modular pre dva palebné kontajnery a vieme vyrobiť pre zákazníka veľmi kvalitný delostrelecký systém so všetkými súčastami a ešte dodať nakompletku muníciu, ci licenciu na jej produkciu.
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2529
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: AM-120 Autonómny automatický mínomet - ZŤS Špeciál

Příspěvek od Lynx »

Juraj, to je pekný odhad, ale z kategórie sci-fi. Takto to ozaj nefunguje. Nemôžeš použiť vezicku určenú pre 30mm kanonik a strieľať z nej 120mm míny.
Otázka je, bude ten minomet nabijany spredu, alebo zozadu. Osobne si myslím, že zozadu, inak by nebolo možné dosiahnuť udavanu kadencii, ktorá je inak rovnaká ako pri PRAM-S.
Udavany harmonogram je relatívne ambiciózny, t. z. budu použité už existujúce celky.
Takže vývoj bude spočívať v aktualizácii PRAM-S pre výrobu modernými postupmi 21.stor, úpravu zásobníku a jeho integráciu do plne otočného celku.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4961
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: AM-120 Autonómny automatický mínomet - ZŤS Špeciál

Příspěvek od Juraj Tichý »

Na vývoj veže si dali 7 mesiacov.
Použiť vežu z PRAM-S s odmerom +/-15, ktorá absolútne nie je prichystaná na osadenie na klasicky veniec. No neviem.
Mne príde jednoduchšie použiť DVK-30 s patričným zosilnením pre potreby 120mm mínometu. Lebo nevymýšľajú nič nové. Iba upravujú. Veža z PRAM-S by sa musela celá prekonštruovať a vymyslieť úplne nanovo.

Zároveň nevieme, aký vývoj prebiehal už predtým v Konštrukte. Už len to, že vývojovou úlohou je poverený ZŤS Špeciál a nie Konštrukta, hovorí veľa.


Naď sa mimochodom vyjadril opäť celkom jasne. Každý zahraniční dodávateľ pre OSSR si bude musieť vybrať za primárneho kontraktora štátom vlastnenú spoločnosť. To sa týka ako pásových a kolesových BOV, nákladiakov aj zbraní jednotlivca. A tiež že sa bude musieť hľadať balanc v prípade dodávok z ČR. To povie aj novej ministerke obrany ČR. Myslím, že je v tomto reálne nasraný.
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2529
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: AM-120 Autonómny automatický mínomet - ZŤS Špeciál

Příspěvek od Lynx »

Pozor, PRAM-S nebol umiestnený vo veži.
Z inžinierskej praxe viem, že niekedy je jednoduchšie vymyslieť nové riešenie (v tomto prípade vežu) ako náročne upravovať niečo, čo sa vlastne ani upraviť nedá. Tu je ale zaujímavá iná vec. Keď už sa pustili do vývoja akejsi veze, potom by už mal byť známy minimálne priemer prstenca veze, aby sa dal niekam namontovať...
Ono je to trochu zložitejšie, munícia by sa mala otáčať spolu s hlavnou v odmere, aby sa minomet nemusel vždy vracať do nabíjacej polohy.
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1441
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: AM-120 Autonómny automatický mínomet - ZŤS Špeciál

Příspěvek od Flader »

Juraj Tichý píše:Ak by som si mal tipnúť.

Základ veže použijú s DVK-30
http://www.ztsspecial.sk/sk/specialna-v ... let-dvk-30
Hlaveň použijú tu co vyvijali pre Mjolner
Nabíjací mechanizmus použijú z PRAM-S
Dopravnik na 60-80ks mín, použijú zo Zuzany 2.
K tomu mechanizacia elevacie tiez so Zuzy a to aj kvôli jednoduchej integrácii do DELOSYS.

Veľkou výhodou oproti PRAM-S bude odmer 360° a plný palebny priemer v zásobníku.
Som zvedavý na riešenie, ideal by bol palebny priemer tiez vo veži a pancierova prepážka medzi korbou a vežou.

Este by to chcelo novú lafetu pre Modular pre dva palebné kontajnery a vieme vyrobiť pre zákazníka veľmi kvalitný delostrelecký systém so všetkými súčastami a ešte dodať nakompletku muníciu, ci licenciu na jej produkciu.
Juraj, prepáč, ale trochu varíš z vody. TU nejde iba zmenšiť súčiastky o 20% a bum máme celý mechanizmus pre mínomet.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4961
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: AM-120 Autonómny automatický mínomet - ZŤS Špeciál

Příspěvek od Juraj Tichý »

Juraj Tichý píše:Ak by som si mal tipnúť.
Samozrejme sa môžem mýliť.

Použitie ekvivalentných servopohonov (od subdodávateľov) a IKT zo Zuzy, určite zjednoduší vývoj SRP a integráciu do Delosysu.

Vzhľadom na prácach Konštrukty na Krabovi, bohvie koľko toho projektovali na Rakovi...
Naposledy upravil(a) Juraj Tichý dne 17/12/2021, 11:45, celkem upraveno 1 x.
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4117
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: AM-120 Autonómny automatický mínomet - ZŤS Špeciál

Příspěvek od niko »

Ja si myslim, ze pojde o novu konstrukciu ulozenia hlavne, zabrzdenia, nabijania a podavania municie. Ako pise Lynx, z 90. rokov mali plne sufliky a tak updatuju, to co uz maju. Veza na 30 mm kanon DVK sa mi tiez zda pre 120 mm minomet slaba a aj kapacitne nevyhovujuca, ale tak uvidime, co pripravia. Ono to aj tak potom pojde na skusky a upravi sa podla potreby.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4961
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: AM-120 Autonómny automatický mínomet - ZŤS Špeciál

Příspěvek od Juraj Tichý »

Lynx píše: Tu je ale zaujímavá iná vec. Keď už sa pustili do vývoja akejsi veze, potom by už mal byť známy minimálne priemer prstenca veze, aby sa dal niekam namontovať...
Nie je to niečo, čo sa na korbe vozidla dá vždy upraviť?
A nie je priemer prstenca veže viac menej štandardizovaný?
Lynx píše: Ono je to trochu zložitejšie, munícia by sa mala otáčať spolu s hlavnou v odmere, aby sa minomet nemusel vždy vracať do nabíjacej polohy.
Preto my napadlo, či zásoba munície nebude v nejakom batohu vo veži.
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2529
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: AM-120 Autonómny automatický mínomet - ZŤS Špeciál

Příspěvek od Lynx »

Neviem ci vo zbrojarskej výrobe "frčí" nejaká extra štandardizácia,ale upraviť korba sa v rámci možností dá. Podľa mňa ale, istá predstava a budúcej aplikácií už existuje, len ju nepozname.
Ale zhrnme si fakty - rozhodne nepôjde o minomet typu poľský Rak, keďže nebude strieľať priamou streľbou, vid min namer 40deg.
Toto riešenie kvitujem, keďže napr Rak ma ťažisko extrémne vysoko a s tým súvisiace všetky nevýhody. Podľa mňa pôjde o upravený celok PRAM-S zabaleny do vhodnej veze.
pjaro77
štábní praporčík
štábní praporčík
Příspěvky: 509
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: AM-120 Autonómny automatický mínomet - ZŤS Špeciál

Příspěvek od pjaro77 »

Otázka je ako dlho bude trvať základný vývoj, potom vychytanie múch a nakoniec rozhodnutie MOSR či to vôbec kúpi.
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2529
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: AM-120 Autonómny automatický mínomet - ZŤS Špeciál

Příspěvek od Lynx »

Keby to nechceli kúpiť tak na to nedávajú dotáciu... Ide o vývoj presne podľa požiadaviek OSSR a budú to vyvíjať dovtedy, pokým to nebude vyhovovat. Zároveň, oproti koncom 80tych rokov sa vývoj radikálne zrýchlil a vďaka výpočtovej technike sa dá značne zredukovať prototypova fáza, čo opäť šetrí najmä čas. Ale opäť, harmonogram je na stole a ten ukazuje ze to nebude "from scratch".
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1441
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: AM-120 Autonómny automatický mínomet - ZŤS Špeciál

Příspěvek od Flader »

pjaro77 píše:Otázka je ako dlho bude trvať základný vývoj, potom vychytanie múch a nakoniec rozhodnutie MOSR či to vôbec kúpi.
Ono už sa o tom mínomete šepká nejaký ten rôčik. Tak zrejme naozaj ide o dotiahnutie projektu podľa priania OSSR. Prvý krát ale máme k dispozícii aj nejaké bližšie info.
Uživatelský avatar
Padouch
praporčík
praporčík
Příspěvky: 365
Registrován: 12/9/2008, 22:07
Bydliště: Bystřec City

Re: AM-120 Autonómny automatický mínomet - ZŤS Špeciál

Příspěvek od Padouch »

Tak teď jen doufat, aby se z toho minometu nestal neúspěšný projekt jako Zuzana 2, kdy po výrobě 25 ks nejspíš dojde k definitivnímu konci výroby tohoto systému...
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3821
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: AM-120 Autonómny automatický mínomet - ZŤS Špeciál

Příspěvek od Scotty87 »

Tak teoreticky můžou stihnout obměnu minometů u AČR. Aspoň může Naď ukázat jaký je na rozdíl od předchůdců obchodník a začít jednat s naším MO. Spíš to ale dopadne tak že Naďův nástupce bude za nějaké tři roky psát na Facebook jaký to byl packal a nic nedojednal.
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4117
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: AM-120 Autonómny automatický mínomet - ZŤS Špeciál

Příspěvek od niko »

Inak este k tej hlavni. Ked uz vedia dostrel toho minometu, tak uz vedia aj ako bude vyzerat hlaven. Teda, ze vezmu existujucu hlaven ala Mjolner je doost pravdepodobne.
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“