Soudobé ruské bunkry a opevnění

Děla všech ráží, protitankové kanony, houfnice, rakety a ruční zbraně

Moderátor: Julesak

Uživatelský avatar
hydrostar
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1717
Registrován: 26/9/2006, 21:19
Kontaktovat uživatele:

Re: Moderní ruské bunkry

Příspěvek od hydrostar »

To mně chcete říct, že jste nikdy neslyšeli o železobetonových jehlanech a jejich použítí v období po druhé světové válce? Československý nástupce předválečných rosocháčů, který přestal svou odolností vyhovovat? Jejich odolnost je vyšší než tady vychvalované improvizované napodobeniny právě našich předválečných rosocháčů používané na ukrajinské straně? Tak to jste opravdu odborníci...
Hydrostar se s námi trvale rozloučil...
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3437
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Moderní ruské bunkry

Příspěvek od seabee »

hydrostar píše: 26/10/2022, 23:36 To mně chcete říct, že jste nikdy neslyšeli o železobetonových jehlanech a jejich použítí v období po druhé světové válce? Československý nástupce předválečných rosocháčů, který přestal svou odolností vyhovovat? Jejich odolnost je vyšší než tady vychvalované improvizované napodobeniny právě našich předválečných rosocháčů používané na ukrajinské straně? Tak to jste opravdu odborníci...
Tak "odborníci" spíš hodnotili, jak se osvědčily ty skutečně "bojově nasazené" jehlany ve WWII. Jak se ve stejné situaci (válce) osvědčily ty čekoslovenské?
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Uživatelský avatar
hydrostar
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1717
Registrován: 26/9/2006, 21:19
Kontaktovat uživatele:

Re: Moderní ruské bunkry

Příspěvek od hydrostar »

Tak dle československých zkoušek v padesátých letech se rozsocháč již nehodil proti tankům moderní konstrukce, které ho spolehlivě rozdrtily. Měl se nadále používat pro přehrazení komunikaci proti kolové technice. Proto nevěřím propagandě, že ukrajinská improvizace zadrží tank velikosti T-72. Později v šedesátých letech během dalších zkoušek překážka z jehlanů také propadla a bylo doporučeno její přepracování. Z pravidelné čtyřřadé na nepravidelnou, čímž vznikla prakticky osmiřadá. Spolu s náspem se stala prakticky nepřekonatelnou pro pásovou techniku. Tedy to, co je tady na fotkách, neslouží proti tankům. Prostě by ty dvě řady v klidu přejel.
Hydrostar se s námi trvale rozloučil...
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4089
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Moderní ruské bunkry

Příspěvek od niko »

Otazka je, proti comu ma byt toto ruske opevnenie vobec ucinne. Bez min, asi proti nicomu.
Uživatelský avatar
hydrostar
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1717
Registrován: 26/9/2006, 21:19
Kontaktovat uživatele:

Re: Moderní ruské bunkry

Příspěvek od hydrostar »

Pokud je primárně určena proti kolové technice, jak se tu píše názor, že proti malým diverzním jednotkám na lehkých neobrněných terénních vozidlech, tak je jeho účinnost dostatečná a k ochraně miny nejsou potřeba. Ručně takový jehlan neodstraníte a jeho odstřelem na sebe upozorníte.

Ještě malé doplnění ke kotvení ala dračí zuby na nacistickém opevnění. Kotvení nezvýšilo účinnost a od této pracné a finančně nákladné činnosti se upustilo.

Edit. Od kotvení se upustilo v československé armádě, ne na německých hranicích. Špatně jsem to definoval.
Naposledy upravil(a) hydrostar dne 27/10/2022, 10:21, celkem upraveno 1 x.
Hydrostar se s námi trvale rozloučil...
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4089
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Moderní ruské bunkry

Příspěvek od niko »

hydrostar píše: 27/10/2022, 09:10 Ručně takový jehlan neodstraníte...
Ak nie su ukotvene, tak bez problemov.
Uživatelský avatar
hydrostar
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1717
Registrován: 26/9/2006, 21:19
Kontaktovat uživatele:

Re: Moderní ruské bunkry

Příspěvek od hydrostar »

No podle toho, že jsou bráněny ze stanoviště zodolněné polní obrany, tak si to nemyslím. Viz dřívější fotky zde. Ale nechť je přání otcem myšlenky.

Edit. Takový československý jehlan váží cca 650 kg. Tedy přeji příjemnou zábavu při posunování. Ale všichni víme, že průměrný ukrajinský voják unese 200 kg a utáhne 1000 kg. Tedy ručně žádný problém.
Naposledy upravil(a) hydrostar dne 27/10/2022, 13:54, celkem upraveno 1 x.
Hydrostar se s námi trvale rozloučil...
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 12903
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Moderní ruské bunkry

Příspěvek od Rase »

Tak tradičně se před útokem na bráněné pozice používá dělostřelecká příprava. Tedy v době útoku tam tyhle "bunkry" už nebudou existovat.
Obrázek

"Účelem života není být šťastný. Účelem života je být užitečný, čestný a soucitný"
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4131
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Moderní ruské bunkry

Příspěvek od Alfik »

hydrostar píše: 27/10/2022, 10:15 No podle toho, že jsou bráněny ze stanoviště zodolněné polní obrany, tak si to nemyslím. Viz dřívější fotky zde. Ale nechť je přání otcem myšlenky.
Už to vidím jak zrovna ruská armáda brání celé desítky kilometrů stanovišti zodolněné polní obrany. Na každé vísce na Ukrajině je to krásně vidět, jak to zvládají.
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Uživatelský avatar
hydrostar
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1717
Registrován: 26/9/2006, 21:19
Kontaktovat uživatele:

Re: Moderní ruské bunkry

Příspěvek od hydrostar »

Si říkám, proč sem pořád chodím. Od té doby, co se bojuje na Ukrajině, je zdejší většina naprosto zaslepena a nedá se tu diskutovat. Jasně jsem vám popsal, jakou funkci teoreticky můžou dané jehlany ve dvou řadách zastávat. Sami si sem dáváte fotky zodolněného polního postavení z prefabrikátů ale poté napíšete že tam vlastně ani není a bude hned zničeno. To je debata hodná novinek. A víte co, jděte se vysrat. Nemám potřebu házet perly sviním.
Hydrostar se s námi trvale rozloučil...
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17688
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Moderní ruské bunkry

Příspěvek od skelet »

Hydrostar má pravdu. Tohle nemá protivníka zastavit, ale zpomalit. Ten kdo to překonává musí vynaložit čas a prostředky k překonání této překážky. Nebo musí jít jinudy. To vše snižuje moment překvapení a nahrává obránci. Jestli toho Rusové využijí nebo ne, je zcela jiná otázka.
I ta tolik vzpomínaná Siegrfriedova linie umožnila Werhmachtu zpomalit spojenecký postup.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Vestly
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 26/1/2015, 17:43

Re: Moderní ruské bunkry

Příspěvek od Vestly »

Vacsinu techniky to zastavi. Ako mozno sa to bude dat odtiahnut aj s tankom alebo BVPckom ale za A) to zaberie urcity cas, pocas ktoreho ich mozu Rusi lokalizovat a zneskodnit pomocou delostrelectva a za B) sa im dost obmedzi mobilita. Nebudu sa moct presuvat haj buj, ale len cez par "dier" v tomto opevneni.
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4089
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Moderní ruské bunkry

Příspěvek od niko »

hydrostar píše: 27/10/2022, 10:15 Edit. Takový československý jehlan váží cca 650 kg. Tedy přeji příjemnou zábavu při posunování. Ale všichni víme, že průměrný ukrajinský voják unese 200 kg a utáhne 1000 kg. Tedy ručně žádný problém.
To je uplne jedno, kolko vazili ceskoslovenske dracie zuby, tieto urcite nevazia 650 kg kus. Rovnakej velkosti je v okoli Bratislavy este z vojny a neskor z pohranicneho opevnenia znacne mnozstvo zubov a ziadnych 650 kg nevazia.
Uživatelský avatar
hydrostar
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1717
Registrován: 26/9/2006, 21:19
Kontaktovat uživatele:

Re: Moderní ruské bunkry

Příspěvek od hydrostar »

Na našem území žádné dračí zuby nebyly. To, co bylo na našem území byly samostatné jehlany a vyvinuty byly až po válce. Proto je zajímavé, že v okolí Bratislavy jsou ještě z doby vojny. Němci jehlany taky nepoužívali. Asi časová smyčka.

Pro doplnění dodám, že náš standard jehlan má výšku 110 cm a jedná se o čtyřstěn. Dle fotek má ruský jehlan podobnou výšku a tedy i podobnou hmotnost.
Hydrostar se s námi trvale rozloučil...
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4089
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Moderní ruské bunkry

Příspěvek od niko »

Ci boli vojnove, alebo povojnove v celku jedno. Dnes su ich v okoli mesta Bratislava stovky. Traja chlapi taky ihlan odvalia v pohode. Vlastna skusenost.
Uživatelský avatar
hydrostar
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1717
Registrován: 26/9/2006, 21:19
Kontaktovat uživatele:

Re: Moderní ruské bunkry

Příspěvek od hydrostar »

Ona existuje myslím i zmenšená verze používaná v okolí kasáren a cvičišť. Ale nemůžu najít nic bližšího... Tedy tvrdit to nebudu.
Hydrostar se s námi trvale rozloučil...
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11407
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Moderní ruské bunkry

Příspěvek od Zemakt »

V západním pohraničí je jich stále dost. Tři chlapi? S lešenářskými trubkami na plaťák to dokoulí i dva statně stavění. Nejhorší ho je podebrat a hodit na bok je to vomrsk. Nejlepší je Bobík.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
IgorT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1467
Registrován: 25/6/2014, 12:48
Bydliště: BA

Re: Moderní ruské bunkry

Příspěvek od IgorT »

Dračie zuby a protitankové kocky - Jur a Buková! Výška kocky asi 2 metre!
27-4.JPG
27-3.JPG
27-2.JPG
27-1.JPG
Obrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11407
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Moderní ruské bunkry

Příspěvek od Zemakt »

Tak to jsou řádná hovada. Na tohle jsem si ještě nešáhl👍
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4089
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Moderní ruské bunkry

Příspěvek od niko »

Tak toto je jednoznacne ina liga.
Odpovědět

Zpět na „Pozemní vojsko“