Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Odpovědět
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Příspěvek od Juraj Tichý »

skelet píše: 10/4/2023, 21:20 Což v době rozhodnutí všichni věděli...
Nevedeli. Napriek tomu sa ten krok ukazal ako zbytočný.
Investovať národné bohatstvo generácie do obrany zeme a potom nevystrelit jediný naboj... Ale to už je iný príbeh.

Platí však, že presun tovarne bol vyvolaný jedinou pohnutkou. Všetko ostatné bolo možné zabezpečiť v Rothovej továrni na Westende.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17710
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Příspěvek od skelet »

Dosti podstatným důvodem .
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Příspěvek od Zemakt »

Pominuli hledisko bezpečnostní, které ty tak, Juraji, neobratně přehlížíš. Pak i ti součastní němečtí manageri by ti řekli, že vybudovat nový provoz. Provoz s budoucím potenciálem. Provoz rozšířený o výrobu zbraní. Tak ten provoz je lepší vybudovat na zelené louce. Juraji raději toho nech, nemáš a nebudeš mít argument. Není a nejsou. Tak to prostě bylo a je to třeba vzít jako fatk.

A jo, kdyby měli v roce 1928 Juraje, mohli by si říct, aj ta krajta, serem na to, bo za jedenáct let zmařená investice, že.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Příspěvek od Juraj Tichý »

Zemakt píše: 10/4/2023, 21:34 Pak i ti součastní němečtí manageri by ti řekli, že vybudovat nový provoz. Provoz s budoucím potenciálem. Provoz rozšířený o výrobu zbraní. Tak ten provoz je lepší vybudovat na zelené louce.
Samozrejme že by nic také nepovedali.
Na jednej strane tu píšeš o nedostatku personálu, ale v Bratislave 3000 skúsených zamestnancov prepustas.
O Rothovej továrni vieš hovno, nevieš aká stará ta prevádzka bola, koľko rokov mali budovy. Ale si si istý, ze bolo treba budovať na zelenej lúke.
Tak to prostě bylo a je to třeba vzít jako fatk.
Ja to berem ako fakt. To neznamená, že nebudeme hovoriť o chybách. Na Slovensku 1.ČSR nie je nedotknuteľná. A az sa takou stane aj v ČR, potom sa s vami o nej bude dať debatovať.

Skelet: ja predsa nepopieram, ze to nebol podstatný dôvod. Ale bol jediný. Všetky tie ostatné vymenované su len taľafatkami. Rothova továreň bola plne životaschopný podnik a ked si ČS štát chcel vybudovať municku na Považí, tak si to mal urobiť bez toho, aby tlačil na likvidáciu fungujúceho podniku.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Příspěvek od Zemakt »

Hele, jaká likvidace fungujícího podniku? Co to táraš? Pro Slováky to bylo jen pozitivní. Je za tím něco osobního z minulosti? Tvl. koupím fabriku, vybuduju nové provozy, rozšířim je, zaměstnám násobně víc lidí a jakože likviduju jo? Juraji ty jsi z Blavy, že jo?

I pouze ze slovenského pohledu jste tím jenom získali. A debatuj, ideálně i argumentuj. Momentálně tak nečiníš.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2452
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Příspěvek od Lynx »

Tak s tým hospodárskym rozvojom územia Slovenska... Územie Slovenska dosahovalo okolo roku 1930 asi 80%hdp ako v roku 1918, práve preto, že silnejší český kapitál prevalcoval dovtedy fungujúce podniky na území Slovenska.

Juraj pamätaj : Česko = ČSR, Slovensko bolo vždy len do počtu aby sa Česi cítili silnejší.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Příspěvek od Zemakt »

Juraj pamätaj : Česko = ČSR, Slovensko bolo vždy len do počtu aby sa Česi cítili silnejší.
... a aby Slováci nemluvili maďarsky, že.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Příspěvek od Dzin »

Lynx píše: 11/4/2023, 11:37 Územie Slovenska dosahovalo okolo roku 1930 asi 80%hdp ako v roku 1918, práve preto, že silnejší český kapitál prevalcoval dovtedy fungujúce podniky na území Slovenska.
Nemyslíš, že Velká hospodářská krize by na tom mohla mít také trochu podíl?
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Příspěvek od Zemakt »

A nejenom to. Konec války, přechod na mírovou výrobu, odliv maďarského a rakouského kapitálu atd.atd.atd. Vše má své konsekvence. Jen je chtít vidět.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2452
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Příspěvek od Lynx »

Teraz som na dovolenke, tak ti tu citovať nebudem a spravil som chybu ze som udal čísla, presnejsie to nájdeš tu:
https://www.martinus.sk/?uItem=120047

Skratka územiu Slovenska sa paradoxne hospodársky darilo lepšie za R-U ako po nástupe ČSR. Až komunisti to tou industrializaciou zmenili. Ale to sa zase nepáčilo Čechom, vid peňazovod a podobne.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11489
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Příspěvek od Dzin »

A jak moc se na tomto trendu podepsala krize a ww2? Toto je pro hodnocení o dost podstatnější než to zda bylo Slovensko v Ř-U či ČSR, demokracie nebo komunismus.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Příspěvek od Juraj Tichý »

Zemakt píše: 10/4/2023, 22:46 Hele, jaká likvidace fungujícího podniku? Co to táraš? Pro Slováky to bylo jen pozitivní. Je za tím něco osobního z minulosti? Tvl. koupím fabriku, vybuduju nové provozy, rozšířim je, zaměstnám násobně víc lidí a jakože likviduju jo? Juraji ty jsi z Blavy, že jo?
I pouze ze slovenského pohledu jste tím jenom získali. A debatuj, ideálně i argumentuj. Momentálně tak nečiníš.
Do osobnej roviny to darmo ťaháš,nič osobného v tom nie je.
Na Patrónke bola moderná továreň s obrovskom kapacitou. Z čisto slovenského pohľadu sa nezískalo výstavbou muničky nič navyše. Len to čo už na území Slovenska bolo a to rovno pri Dunaji.
Nezamestnalo sa násobne viac ľudí.
Zemakt píše: 11/4/2023, 13:07 A nejenom to. Konec války, přechod na mírovou výrobu, odliv maďarského a rakouského kapitálu atd.atd.atd. Vše má své konsekvence. Jen je chtít vidět.
Odlyv maďarského kapitálu zo Slovenska bol nútený ČS vládou.
Také Coburgove zavody v Trnave, dostali v československom železiarskom karteli minimalne vyrobne kvoty, ktoré ich nedokázali uživiť. A ČS vláda odďaľovaním schválenia nostrifikácie donútila majiteľov znížiť základné imanie podniku o 80%! Takéto zásahy boli absolútna nehoráznosť.
A hádaj kto dostal dostatočné výrobne kvóty, aby mohol svojimi výrobkami obsadiť trh na Slovensku? Moravsko-sliezske železiarne. Lebo aj tie stratili trh, rakúsky a bolo ho treba nahradiť. A to na úkor výrobných podnikov na Slovensku.
Takto to bolo v každom jednom sektore, okrem poľnohopodárstva.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Příspěvek od Juraj Tichý »

Zemakt píše: 10/4/2023, 08:11 - v roce 1931 proběhl odkup zbylých akcií a začalo se stavět. Do Závodu II v Povážské Bystrici se začlo stěhovat v roce 1934, nicméně v Bratislavě probíhala výroba ještě do listopadu 1935.
Samozrejme, že výroba v Bratislave prebiehala ďalej. Podnik nestahuješ spôsobom, že vypneš všetky linky a začneš sťahovať.

Celkem bylo vypraveno 67 vagónů. Po šesti letech ve vlastnictví Zbrojovky do nově postavené závodu!

Aby sme nemali pocit, že Rothova továreň, bola nejaká malá továreň, prikladám obrázok. Výroba prebiehala v 16 objektoch.. Bolo čo sťahovať, lebo to kúpili.
Obrázek

- kromě dosavadní produkce, začala produkce i plnohodnotné vojenské munice, tedy ráže 7,92 Mauser,

Čiže tých milion kusov denne, počas WW1, to bola civilná munícia?

ale i nově osvětlovací a světelné munice.

A ešte aj iluminačná, luminiscenčna a munícia na osvetlovanie bojiska.

A pro některé slovenské přátele, kupodivu i pušek vz.24 a bodáků vz.24, přičemž produkce byla vůči mateřskému závodu poloviční, tudíž ne zrovna malá. První objednávka na 40 000 kusů pušek přisla v roce 1937.

Nie výroba Mausara 1898, nie je pre nás novinkou. Z toho aj vyplýva zavedenie tejto munície do výroby. Ak nemali predtým od ČS vlády objednávku, na čo by ju vyrábali? 90% výroby išlo na zahraničný trh.

- samotnou výrobu pomáhali rozjíždět samozřejmě kmenoví zaměstnancí, museli se stěhovat a samozřejmě, tak jak už to bývá, zpočátku haprovala kvalita. V roce 1939 byla výroba poměrově takto: 35 procent pušky, 25 munice, 22 nábojnice a zbytek ostatní výrobky.

Drvivá väčšina robotníkov určite ostala v Bratislave a uplatnili sa vo vedľajšej Kuhmayerovej továrni, alebo v Kable, Nobelke, Siemense, Apolle alebo v jednej z ďalších z 30 veľkých bratislavských továrni. Možno presvedčili nejakých majstrov, aby sa presťahovali. Bratislava bola po Budapesti druhe najpriemyselnejšie mesto v Uhorsku.

Obecně jak v Povážské Bystrici tak v Dubnici, byl tehdy soustředěn většinových podíl celkové kovodělné výroby na Slovesnku, a to vč. vzdělané kovodělné pracovní síly.

K tomuto by som poprosil nejaký zdroj. Samo o sebe je to samozrejme úplna blbosť, stačí sa zamyslieť.
po převzetí závodů Němci, následoval zpočátku propad, danný malými objednávkami munice.
Logicky, bolo treba spustiť riadny výrobný program a to chvíľu trvá.
Avšak tak jak válka eskalovala, došlo, překvapivě, k dalšímu rozšíření výroby. To samé jen v mnohem větších objemech i v Čechách.
Poprosil by som nejaký zdroj k tým množstvám.
Mimochodem, i v té bakalářské práci je zmíněn pro Škodovku stejný problém, tj. nedostatek kvalifikovaných pracovníků.
Po 15 rokoch vysťahovalectva do USA sa nečudujem, že chýbali pracovníci 8-)
To samé ten blábol s těmi Němci OMG. Jsou to jen tvé pocity. Realita je velmi dobře známa a popsána.
To nie je žiadny blábol. Sa pozri na vyrobené množstva za roky 1936-1938 a za roky 1939-1945. Po zbombardovaní bola výroba väčšia ako za roky 36 a 37.
simader
rotný
rotný
Příspěvky: 92
Registrován: 10/11/2019, 15:56

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Příspěvek od simader »

Juraj Tichý píše: 10/4/2023, 21:13 Vz24, myslis Mauser 1898? Nepriniesli len stroje, priniesli celú výrobnú dokumentáciu.
K tomuto čo píšeš nemám dostatok informácií, ale nemyslím si, že je to pravda. Teda ze boli prvý. To bude zase jeden mytus 1.republiky. je ich pozehnane.
Pravda je, že výroba v Zbrojovke nebola na začiatku natoľko kvalitna, ze súčiastky neboli vzájomne zameniteľné.

Nemci to neboli schopní urobiť počas 1.sverovej, hlavne z dôvodov vojnovej vyroby, šetreniu na materiáli a vysokom podiely ručnej práce. Ručná práca, lebo vojnová výroba.

Tu je k tomu výborný článok.
https://ebadatelnavhm.vhu.sk/item/3/24
to neni mytus prvni republiky ale fakta .Pro v te době se zavedl system tolerance a ,kalibru a prípravku stejne jako to mela zavedena Skoda Plzen.Navic v te době vzniklo zdruzeni firem ktere zavadely CSN ktere v te dobe timhle vznikalo.Jinak technicke normy plzenske skodovky ktere vznikly okolo 1890-1910 a pozdeji platily do 1953 kdy bylo velke preznaceni a pozdeji do ISO
zde je vycuc z ucebnice
1922 – Dne 28. prosince 1922 došlo k založení celostátní
společnosti pro všeobecnou normalizaci ČSN, která měla
statut všeobecně prospěšné, neziskové organizace. Byla
tvořena výrobními podniky, profesními svazy a komerčními
organizacemi. Návrhy technických norem zpracovávali
odborníci z průmyslových podniků, výzkumných ústavů,
vysokých škol apod. Normy společnosti byly od začátku
označovány ČSN, tedy československé normy, ale zkratka
společnosti byla ČNS.
1923 – na základě dohody mezi Elektrotechnickým svazem
československým (ESČ) a nově ustanovenou Československou
normalisační společností (ČNS) došlo k úpravě označení
elektrotechnických norem z původně označovaných ESČ
na ČSN ESČ.
1928 – ustavení mezinárodní normalizační společnosti (Mezinárodní
federace normalizačních organizací – ISA); toto ustanovení
proběhlo v Praze. Česká normalizační organizace se zapojila
do úsilí o mezinárodní spolupráci a sjednocení národních
normalizačních organizací.
1930 – došlo k přejmenování organizace na „Československá
společnost normalisační“ (ČSN – stejná zkratka pro společnost
i pro normy).

Arsenal Brno -Zbrojovka Brno dostala stroje z reparace v tom stavu že 1/3 byla na odpis ,technicka dokumentace byla nepouzitelna a proto to opravovaly jak se dalo.Ano prvni vz.22 byly nezamenitelne protože nemci pouzivaly sablony misto norem což vysvetluje zaostalost jejich vyroby a
clanek
https://www.vhu.cz/puska-vz-98-a-9822/
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4897
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Příspěvek od Juraj Tichý »

Ako som si myslel, mýtus.
Ďalšie ktoré vznikli skôr už hľadať nebudem. Myslím že by som pochodil v Británii, Francuzsku, Švédsku a ďalších krajinách, stačí táto.
ANSI - American National Standards Institute bol založený v roku 1918 (ešte pod nazvom American Engineering Standards Committee AESC) a to členmi
Inštitút amerických elektrických inžinierov
Spoločnosť amerických mechanických inžinierov
Spoločnosť amerických civilných inžinierov
Inštitút amerických banských inžinierov
Americká spoločnosť pre testovanie a Materiály
Oddelenie vlady Spojených štátov pre vojnu a pre namorníctvo (z týchto dvoch vznikol neskôr MoD)
A ministerstvo pre obchod.

Tých prvých 5 sa začalo združovať uz v 1916 a vytvorili United Engineering Society.

Standardizacia v elektrotechnickom priemysle začala ešte v 19 storočí v Paríži.
Nie, normy nie su špeciálny vymyslel prvej Československej republiky. Rovnako ako to nebola 4. v Európe a 7. na svete najvyspelejšia krajina.
simader
rotný
rotný
Příspěvky: 92
Registrován: 10/11/2019, 15:56

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Příspěvek od simader »

Juraj Tichý píše: 11/4/2023, 19:29 Ako som si myslel, mýtus.
Ďalšie ktoré vznikli skôr už hľadať nebudem. Myslím že by som pochodil v Británii, Francuzsku, Švédsku a ďalších krajinách, stačí táto.
ANSI - American National Standards Institute bol založený v roku 1918 (ešte pod nazvom American Engineering Standards Committee AESC) a to členmi
Inštitút amerických elektrických inžinierov
Spoločnosť amerických mechanických inžinierov
Spoločnosť amerických civilných inžinierov
Inštitút amerických banských inžinierov
Americká spoločnosť pre testovanie a Materiály
Oddelenie vlady Spojených štátov pre vojnu a pre namorníctvo (z týchto dvoch vznikol neskôr MoD)
A ministerstvo pre obchod.

Tých prvých 5 sa začalo združovať uz v 1916 a vytvorili United Engineering Society.

Standardizacia v elektrotechnickom priemysle začala ešte v 19 storočí v Paríži.
Nie, normy nie su špeciálny vymyslel prvej Československej republiky. Rovnako ako to nebola 4. v Európe a 7. na svete najvyspelejšia krajina.
Prominte vy nejste strojař.Kdyby jste byl tak nenapisete takovou blbost. Uz na prumyslovce se uci technologie provozu vznik,vyvoj atd normalizacniho systemu.A vy ani nemate tuseni co pisete.Vyroba zbrani mimo R-U /Skoda Plzen ,Arsenal Brno atd/ probihala pres sablony a dílce se potom pasovaly do sebe jako napriklad Mauser.
bylo to levnejsi ,uzivaly se materialy s nizsí pevnosti a nestalostí po tepelnem opracovania nebyly potreba vysoce kvalifikovamy pracovnici.Zbrojovka Brno ale opravovala zbrane a proto musela uzivat normalizovany system a proto mela ze zacatku problem s zaostalym /mauser/systemem.
Tím je vysvetleno vse .Jinak vase komentare o HDP Slovenska za prvni republiky jsou usmevne ale Slovensko v te době bylo prumyslove velice zaostale jelikož Uhersko to nechtelo
PS:prosim vas nejdrive si prectene co jsem napsal o tom odkud vychazí strojírenske normy a ze jsem nenapsal že to byl vymysl ČSR.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Příspěvek od Zemakt »

Juraji, dnes nemám morální sílu reagovat. Zítra. Ale, abych si to alespoň drobátko ulehčil"
Ako som si myslel, mýtus.
Píšeš že tomu moc nerozumíš, ale mýtus. Ne nerozumíš. Kolikrát mlčeti zlato.
Normalizace, částečná z 90 až 95 procent, byla výrobně ale i finančně velmi nákladná záležitost. V podstatě se jí podařilo dosáhnout až v roce 1925, kdy bylo armádou upuštěno od povinného číslování jednotlivých součástí pušky. Ne všech. Nicméně to byl krok v tehdejší světové konkurenci ojedinělý. A jak jsem již zmíníl, nebyl rozhodně zadarmo. Musely se upravovat výrobní stroje, měnit jejich komponenty. Výkresová dokumentace zakoupené po válce se musela celá překreslit, ta původní byla nepoužitelná, atd. atd.

A Juraji věř tomu, že opravdu není Mauser 98 jako Mauser 98. Je to pouze systém. Jako v dnešní době systém AK či AR! Zítra budem pokračovat. Pa.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11468
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Příspěvek od Zemakt »

Juraj Tichý píše: 11/4/2023, 14:24
Zemakt píše: 10/4/2023, 22:46 Hele, jaká likvidace fungujícího podniku? Co to táraš? Pro Slováky to bylo jen pozitivní. Je za tím něco osobního z minulosti? Tvl. koupím fabriku, vybuduju nové provozy, rozšířim je, zaměstnám násobně víc lidí a jakože likviduju jo? Juraji ty jsi z Blavy, že jo?
I pouze ze slovenského pohledu jste tím jenom získali. A debatuj, ideálně i argumentuj. Momentálně tak nečiníš.
Do osobnej roviny to darmo ťaháš,nič osobného v tom nie je.
Na Patrónke bola moderná továreň s obrovskom kapacitou. Z čisto slovenského pohľadu sa nezískalo výstavbou muničky nič navyše. Len to čo už na území Slovenska bolo a to rovno pri Dunaji.
Nezamestnalo sa násobne viac ľudí.
Zemakt píše: 11/4/2023, 13:07 A nejenom to. Konec války, přechod na mírovou výrobu, odliv maďarského a rakouského kapitálu atd.atd.atd. Vše má své konsekvence. Jen je chtít vidět.
Odlyv maďarského kapitálu zo Slovenska bol nútený ČS vládou.
Také Coburgove zavody v Trnave, dostali v československom železiarskom karteli minimalne vyrobne kvoty, ktoré ich nedokázali uživiť. A ČS vláda odďaľovaním schválenia nostrifikácie donútila majiteľov znížiť základné imanie podniku o 80%! Takéto zásahy boli absolútna nehoráznosť.
A hádaj kto dostal dostatočné výrobne kvóty, aby mohol svojimi výrobkami obsadiť trh na Slovensku? Moravsko-sliezske železiarne. Lebo aj tie stratili trh, rakúsky a bolo ho treba nahradiť. A to na úkor výrobných podnikov na Slovensku.
Takto to bolo v každom jednom sektore, okrem poľnohopodárstva.
Do osobní roviny to netahám, jenom si to tak vykládám, neb nejsi ochoten připustit zcela základní věci. Na Blavu jsem se ptal proto, protože Pražáci si taky myslí že jsou pupkem světa a nejsou. Zaplať Pán Bůh. Samozřejmě že Slovensko získalo, moderní provoz muničky, puškárnu, výrobu bajonetů a jiných hutních výrobků. Logicky rozšířená výroba žádá násobně víc lidí.

K odlivu kapitálu: nastuduj si něco málo o nostrifikačním zákonu (https://cs.wikipedia.org/wiki/Nostrifik ... z%C3%A1kon). Sice nebyl ideální a byl určitými zájmovými skupinami zneužitelný, ale! Ale platil na celém území republiky Juraji. Čechy, Morava, Slezko, Slovensko, Podkarpatská Rus. Když to přitáhnu hodně za uši, tak taková obdoba kuponovky.
Příspěvek od Juraj Tichý » 11/4/2023, 13:57

Zemakt píše: ↑10/4/2023, 07:11
- v roce 1931 proběhl odkup zbylých akcií a začalo se stavět. Do Závodu II v Povážské Bystrici se začlo stěhovat v roce 1934, nicméně v Bratislavě probíhala výroba ještě do listopadu 1935.
Juraj píše.
Samozrejme, že výroba v Bratislave prebiehala ďalej. Podnik nestahuješ spôsobom, že vypneš všetky linky a začneš sťahovať.
Mj. to zpožděné stěhování také souviselo s hospodářskou krizí. Proto také o tom píši, že. Nestavíš stodolu ale zbrojovku na zelené louce s rozšířeným výrobním programem. Pominuli zcela nešťastné umístění pro obranu Slovenska, pak předpokládám že tu modernost "patrónky" odzdrojuješ.
Proto také o tom píši, že.
Mi řešíme válečnou výrobu, konec roku 1918? Ne, řešíme rok 1928 plus. Logicky mírovou výrobu, že. A pak těsně předválečné objemy.
A ešte aj iluminačná, luminiscenčna a munícia na osvetlovanie bojiska.
Osvětlovací a světelná. Pro Juraje ve zkratce a lepší uchopení problematiky, stačí napsat speciální munice.
Nie výroba Mausara 1898, nie je pre nás novinkou. Z toho aj vyplýva zavedenie tejto munície do výroby. Ak nemali predtým od ČS vlády objednávku, na čo by ju vyrábali? 90% výroby išlo na zahraničný trh.
Samozřejmě že Patrónka měla armádní zakázky i před ovládnutím Zbrojovkou. Mimochodem viz ten odkaz k pozadí převzetí většinového balíku akcií.
Drvivá väčšina robotníkov určite ostala v Bratislave a uplatnili sa vo vedľajšej Kuhmayerovej továrni, alebo v Kable, Nobelke, Siemense, Apolle alebo v jednej z ďalších z 30 veľkých bratislavských továrni. Možno presvedčili nejakých majstrov, aby sa presťahovali. Bratislava bola po Budapesti druhe najpriemyselnejšie mesto v Uhorsku.
Ano, v Pováží byly pro kmenové pracovníky Zbrojovky vybudovány byty, škola, školka. Zároveň docházelo k zapracování místních. Po odchodu brňáků to bylo již jen na nich. Mj. jeden z přínosů pro Slovensko a zároveň odpověď na toto:
Zemakt píše:
Obecně jak v Povážské Bystrici tak v Dubnici, byl tehdy soustředěn většinových podíl celkové kovodělné výroby na Slovesnku, a to vč. vzdělané kovodělné pracovní síly.
Juraj píše:
K tomuto by som poprosil nejaký zdroj. Samo o sebe je to samozrejme úplna blbosť, stačí sa zamyslieť.
Ano, stačí se zamyslet. Většinový podíl celkové kovodělné výroby na Slovensku. Munička a zbrojovka rovná se vzdělaná kovodělná pracovní síla. Většinový podíl může znamenat i 10 %, když máš výrobu rozfrcanou.
Zemakt píše:
po převzetí závodů Němci, následoval zpočátku propad, danný malými objednávkami munice.
Juraj píše:
Logicky, bolo treba spustiť riadny výrobný program a to chvíľu trvá.
Logicky nemusíš spouštět nic, když řádný výrobní program ti běží na plné pecky, rok 1938! Malé objednávky souvisejí se zrušením zakázek od čs. MNO, bo Mnichov víme? Válečná výroby akcelerovala až na počátku čtyřicátých let, bo se přestalo vítězit a otevřel se žrout jménem Východní fronta, víme? Juraji tvl neser poprvé.
Zemakt píše:
Avšak tak jak válka eskalovala, došlo, překvapivě, k dalšímu rozšíření výroby. To samé jen v mnohem větších objemech i v Čechách.
Juraj píše:
Poprosil by som nejaký zdroj k tým množstvám.
To jako ode mne chceš zdrojovat celkové množství vyrobených letadel, tanků a vozidel a dalšího vojenského materiálu na území Protektorátu a Slovenského štátu? Nepros, je to třeba v knize Československá letadla I. díl, potom v knihách věnujícím se tankům Praga a Škoda, knize věnující se koncernu Zbrojovky za války apod. Juraji tvl neser podruhé.
Čísla ti hledat nebudu. Platí násobná akcelerace výroby na pozadí rozšířujícího koflitku. Zcela prostá věc. Analogická se současnou Ukrajinou. To samé pak platí pro rok 1918 jen obráceně mimochodem. Čímž ti rovnou odpovídám na ten nic neříkající blábol, respektive dobře známý fakt.
Juraj:
To nie je žiadny blábol. Sa pozri na vyrobené množstva za roky 1936-1938 a za roky 1939-1945. Po zbombardovaní bola výroba väčšia ako za roky 36 a 37.
Dobře známý fakt jený na jádru pudla debaty nic nemění.

PS: když chvilku vydržíš, objednal jsem si v antikvariátu knihu, kde bude, doufám, převzetí Patrónky a její produkce na konci dvacátých let mnohem šířeji popsána. Pak udělám výcuc a dám to sem. Do víkendu snad příjde.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4160
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Příspěvek od Alfik »

Dzin píše: 11/4/2023, 12:38
Lynx píše: 11/4/2023, 11:37 Územie Slovenska dosahovalo okolo roku 1930 asi 80%hdp ako v roku 1918, práve preto, že silnejší český kapitál prevalcoval dovtedy fungujúce podniky na území Slovenska.
Nemyslíš, že Velká hospodářská krize by na tom mohla mít také trochu podíl?
Zemakt píše: 11/4/2023, 13:07 A nejenom to. Konec války, přechod na mírovou výrobu, odliv maďarského a rakouského kapitálu atd.atd.atd. Vše má své konsekvence. Jen je chtít vidět.
Aaale prdlajs. Můžou za to zavilí Čehúni.
Za všechno můžou zavilí Čehúni. Jo a taky prohnilé, upadající, Spojené státy Americké.
:mrgreen:

Mimochodem, kdo z vás, roduverných, poradil Rajchlovi aby blábolil o znovuspojení Česka a Slovenska do jediného státu?
:mrgreen:
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Uživatelský avatar
parmezano
7. Major
7. Major
Příspěvky: 553
Registrován: 17/3/2012, 16:17

Re: Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

Příspěvek od parmezano »

Já teda nevím , ale mět tak důležitou fabriku na dostřel potenciálního nepřítele z vlastního území, je dost nepraktický
Obrázek
Odpovědět

Zpět na „Ostatní“