Česko-Slovenské "Techtlemechtle"

[Juraj Tichý]

Kde?

Rozhodnutie o pokračovaní v stavbe prijala vláda SR, ktora to mala plne v kompetencii v rámci rozdelenia federálnych právomocí.

Spor sa dostal az na medzinárodný súdny dvor, žalovalo nás Maďarsko a sud vydal rozhodne šalamúnske rozhodnutie.

[Moskevskaja]

Internet je tím docela dost vyživenej, tady píšou, že se prý kvůli Gabčíkovu Evropa bála další občanské války:D
https://www.irozhlas.cz/veda-technologi ... 191515_ako

Nejdetailnější článek, který se tomu věnuje, jsem našel zde. Soudili jste se snad ještě okolo roku 2010..
https://www.asb-portal.cz/stavebnictvi/ ... elektrarny

Hele vzhledem k tomu, že starý Dunaj zůstal víceméně v původním korytu a že to bylo stavěný v úplně jiný době pod drobnohledem (maďarských) ekologů si dovoluju tvrdit, že v Čechách jsme toho s přehradama ztratili daleko víc než Vy s jedním Gabčíkovem, co navíc dá 8-10% el. spotřeby. My se s tím s**li, zničili si, co se dalo, taky páteř republiky (Vltavu) a vyždímeme z toho ušmudlanejch 4-5 % spotřeby

[Juraj Tichý]

Prínosy Gabčíkova su samozrejme neodškriepiteľné.
Kebyže sa to však postaví cele, tak 100km toku Dunaja je vybetonovanych.
Myslím že to dopadlo najlepšie ako mohlo a v roku kedy vytopilo Prahu, Budapešť nie. Práve vďaka Gabčíkovu.

Bali sa oprávnene. Vzťahy boli napäté a doslova o pár kilometrov južnejšie priebehal národnostny konflikt s genocídou.

[Lynx]

Žiadna esko-katastrofa nenastala, územie okolo Starého koryta Dunaja je veľmi pekne, s množstvom zveri. Zato po pretrhnúti hrádze odkalista v povodí na Mošoňskeho Dunaja eko katastrofa nastala, dohladajte si.
Nemôžeš porovnávať Vltavu a Dunaj, ich prietoky sú neporovnateľné. Aj v Prahe by bola Vltava len trochu väčší potom nebyť tých jezov.

[Moskevskaja]

Ad Lynx: to nemůžu porovnávat stejně jako spotřebu elektřiny Čech a Slovenska, že:)
Ale stejně-Orlík vysoký skoro 100 m, Slapy taky dost, deset přehrad mezi tím nebo nad tím, beton doslova narvanej kam to šlo a jedno Gabčíkovo s nějakými 20 m výšky či kolik to je (možná méně) udělá tolik. Vltava má průměr v Praze asi 150 m3/s, Dunaj je tam asi "jen" 3-4x vodnější a pokud jsem správně četl, elektrárna Gabčíkova dá maximálně okolo 600 m3/s. A to Gabčíkovo ještě nemůže jet na plno, protože nemá vyrovnávací stupeň v Maďarsku..
Když vemu v potaz výšky a trochu si zaprůměruju, tak Slapy, Orlík a zbytek kaskády (všude průměr 100 m3s) by mělo produkci Gabčíkova vyrovnat, ne-li překonat. Prostě tam spotřebujete málo elektřiny, a to tam máte Gabčíkovo a Jaslovské Bohunice, žabaři:P
Jinak moc nevěřím té záchraně Budapešti v roce 2002. Přehrady málokdy dokážou povodeň zastavit, spíš jen změnit časování a když říkáš, že je Dunaj takový veletok, tak bych o té funkci trochu pochyboval. A kdyby to byla pravda, tak by Vám mohli být Maďaři poprvé v dějinách za něco i dost vděční:D No jo, proto oni tenkrát protestovali, báli se o Budapešť! A prej ekologie:)
V roce 2002 ale pršelo jinam než do Dunaje. Jedině snad Dyje to chytla, ale jinak to byla vysloveně jihočeská záležitost. Nehledě na to, že u Lanžhota je velikánský suchý poldr, který má zachytit Dyji a snad i část Moravy, a má být teď někdy rekonstruovaný a zvětšený, abyste si na nás pak někde nestěžovali. Zdraví Moskevskaja:)

[Lynx]

Prietok Dunaja v Bratislave je 2000m3/s.
Uznavam, že výškový rozdiel pre Gabčíkovo chyba a preto ide na zlomok projektovaneho výkonu.

[Juraj Tichý]

6 z 8 generatorov v gabčíkovskej elektrárne sú nafázované aj do Maďarska.
Pri malej elektrárni v Čunove neviem.
Priemerný ročný prietok Dunaja v Bratislave je 2000m3/s. To k tomu 3-4x vodnejší Labe ma na hranici 300m3/s.

Priehrady splošťujú povodňovú vlnu, samozrejme ak majú kapacity a tie sa na vlnu pripravujú. Deje sa tak pravidelne, kedy pri nárastoch hladiny a predpokladu povodňovej vlny sa sa vypúšťa rýchlejšie ako priteká a následne sa využíva retenčná schopnosť.
Bol k tomu článok ako Gabčíkovo vtedy pomohlo, ale neviem ho aktuálne nájsť. V každom prípade, po Gabčíkovo Dunaj upúšťal koryto od Passau, pod Gabčíkovom nerobil väčšie problémy a vylieval sa do na to určených záplavových území.

Historicky najvyšší zaznamenaný prietok na Dunaji bol 10.870 m3/s z roku 1899. V 2002 bol prietok 10.370 m3/s a hladina dosiahla 991cm.

[Moskevskaja]

Aha, to vynásobení osmičkou mi uteklo.. Já myslel, že dáváte víc vody do starého koryta. To se omlouvám:) Spád je ale jen 12 výškových metrů. I tak, všech 8 turbín jede jen 2 měsíce v roce. Kdyby jely všechny na minimu, je to 3200 m3s. Koukám, že ve starém korytu je asi 250 m3s. To dá průměrně furt využitelných 1750 m3s. To je tak patnáct Orlíků. Dobře, už mlčím a raději se na to pojedu někdy podívat:) Taky jsem někde viděl, že to máte prý už skoro plný bahna, který prý nepůjde nikam skládkovat.
A ještě abych si flastenecky vykřiknul, v Orlíku je třikrát víc vody než v Gabčíkovu! Nevím teda, jestli je to chytrý nápad nad hlavním městem.. Uznávám, že je mazané postavit to nad hlavním městem sousedům

[Moskevskaja]

Praha měla v roce 2002 průtok dvou Gabčíků, bylo to přes 5000 m3/s. To není pětinásobně víc jako to bylo u Vás, ale skoro 50x víc.
Co se týče té retenční schopnosti, myslím, že to bylo v téhle moc zajímavé přednášce https://www.youtube.com/watch?v=tkhIWBc ... el=LLionTV, kde byla řeč o tréninku operátorů soustavy vodních děl a že prej studenti a velmi zkušení operátoři mají při simulacích zhruba podobné výsledky co se týče načasování odpouštění, tudíž, že odhad chování povodí bývá dost nepřesný. Třeba to máte na Dunaji lehčí, ale my jsme hned na začátku.
Já vím o jediné přehradě, která zachytila celou povodňovou vlnu a tou je naše Slezská harta, která se dostavěla akorát před povodněmi 1997. Měla se napouštět 10 let a za 3 týdny byla plná:D

[Moskevskaja]

A ještě poslední, kdesi , už nevím kde, bylo napsáno, že 2002 bylo pro Gabčíkovo stoletou vodou. To my tu máme každých 10 let po roce 2000...

[Juraj Tichý]

Ak máte storočnú vodu každých desať rokov, tak je to voda desaťročná.

Hrušovská zdrz sa zanasa a bežia projekty jej čistenia. Ved oni to nejak vymyslia.
Mimochodom hrubka naplavenín v tomto priestore je 400metrov výškových.

Gabčíkovo dodáva hlavne špičkovú energiu pokiaľ viem. Čiže v noci si nejakú vodu akumuluju a potom dodávajú špičku zvýšeným prietokom.

[niko]

Gabcikovo dodava urcite bazicku energiu. Mozno to bolo myslene tak, ze moze zvysovat vykon pripajanim dalsi turbin a moze sa tak vyuzit na regulovanie spiciek.

[Juraj Tichý]

Tak tak, oni idú na nejaký výkon pre stabilitu siete, na noc sa uberá a rano v špičke pridávajú. Minimálny výkon však musia mať, lebo okrem elektriny musia zabezpečiť splavnost.

[niko]

Tak. Ono na Slovensku s takmer 60 % podielom jadra, vela regulacnych elektrarni na vyber nemame.

[seabee]

To my už máme i výrobu z h*ven, heč!

[Juraj Tichý]

Hej a bude viac.
Tu je vlastne vidieť ten spôsob využívania.
Zatiaľ co jadro sa podieľa na celkovom instalovanom vykone 21% a vodné 35%.
Podiel vyrobenej ma jadro 55% a voda 17%

[niko]

Jadro bude po spusteni M3 urcite nad 60 %. Kazdopadne jadro je bez ostatnych zdrojov uplne na draka. Vdaka Bohu za vodu. Hlavne teraz, ked je plyn mimo hru.

[Juraj Tichý]

Aj viac. Tých 55% je za rok 2020, kedy sa len začínalo so zvýšením vykonu 1 a 2 na 500mw, a 3 len teraz nabieha. Po dokončení 4 to bude snáď aj viac ako 75%.

[Moskevskaja]

voda má u Vás 35% instalovaného výkonu, to je nějak moc ne? Kde všude máte vodní elektrárny? Existují na Slovensku také kaskády přehrad? Jsou nějaké další v plánech?

[Lynx]

Catar Moskovský, ved si kúp atlasy a iné knižky a nastuduj si. Aj pošleš správu do Moskvy?