Polemika: Racionálna modernizácia tanku Leopard 2A4 (Pz 87)

[Scotty87]

Tak proč nepoužijí přístroje z 2A7 na 2A6? Než bude nějaká verze A8 to bude ještě trvat... Asi ten problém není tak akutní.

[Rase]

Tak proč nepoužijí přístroje z 2A7 na 2A6? Než bude nějaká verze A8 to bude ještě trvat... Asi ten problém není tak akutní.

Leopard 2A8 bude podle mě vypadat jako EMBT, tedy podvozek osadí upravenou věží z Leclercu. KMW je totiž v koalici s Nexterem a má na výrobu výhradní práva. Rozhodně tedy na ně nedají tu věž Panther od Rheinmetallu. Je to ale jenom můj odhad - dedukce řekněme.

[Dzin]

Tak proč nepoužijí přístroje z 2A7 na 2A6? Než bude nějaká verze A8 to bude ještě trvat... Asi ten problém není tak akutní.

bylo to tuším z roku 2019 s tím, že to vypadalo, že investice do tankového vojska nebyla taková priorita. To se samozřejmě od té doby mohlo změnit. Ale rozhodnutí o tom využít 2A8 bylo asi na základě toho, že chtěli prodloužit provoz do roku 2050 a tedy vyjde lépe modernizaci odložit, aby získali variantu, která může být provozovaná do doby předpokládaného vyřazení.

[Scotty87]

Ovšem 2A8 je ve hvězdách a Němci budou určitě objednávat nové 2A7+. Nečekám novou verzi dřív než po roce 2030.

[Scotty87]

Leopard 2A8 bude podle mě vypadat jako EMBT, tedy podvozek osadí upravenou věží z Leclercu. KMW je totiž v koalici s Nexterem a má na výrobu výhradní práva. Rozhodně tedy na ně nedají tu věž Panther od Rheinmetallu. Je to ale jenom můj odhad - dedukce řekněme.

Na to bych si rozhodně nevsadil. KMW si s největší pravděpodobnostní nebude zbytečně tahat další firmu do baráku.

[Dzin]

Ovšem 2A8 je ve hvězdách a Němci budou určitě objednávat nové 2A7+. Nečekám novou verzi dřív než po roce 2030.

To potom přesně sedí, protože Kanada uvažuje provozovat současné verze Leopardů do roku 2035.

[Rase]

Leopard 2A7 byl poprvé představený v roce 2010 a výroba probíhá od roku 2014. Ani tenhle top tank tedy už není mladík a očekávám že novou (finální) verzi představí do pár let. Po roce 2030 bude MGCS (nasaditelný 2035).

[Scotty87]

Verze + vznikla později navíc nejnovější je 2A7A1. Pokud Německo objedná další 2A7+(A1), jako že tomu všechno nasvědčuje, tak nová verze nebude dřív než po roce 2030. Není vyloučené že na to použijí třeba i věž z MGCS.

[Rase]

Máš recht, v tom značení mají Němci tradiční chaos a je to nepřehledné. Použití věže stejné jako u MGCS dává smysl (šla by pak přesadit na nové podvozky), ale říkám si, zda by byl fakt takový problém vyrobit k těm novým věžím rovnou i nový podvozek... mít tedy celý nový MGCS a k tomu Leopard 2A6 co se dal nějak lépe zužitkovat (byť tou dobou budou v dost bídném stavu).

[Dzin]

Máš recht, v tom značení mají Němci tradiční chaos a je to nepřehledné.

Asi ještě víc, než píšeš, protože i zde jsou ty verze používány takovým matoucím způsobem. Byl bych pro, abychom se dohodli na označeních, ták jak byli postupně používány.

2A6M - verze 2A6 s posílenou protaminovou ochranou
2A7 - vylepšená verze 2A6M vznikla při převzetí 20 2A6M CAN jejich mírnou modernizací
2A7V - výrazně vylepšená verze 2A7
2A7+ - vylepšená komerční verze demonstrátoru KMV Leopard 2 PSO, nezavedena v Bundeswehru ve prospěch 2A7V
2A7A1 - vylepšená verze 2A7V o APS Trophy, měla by být do Bundeswehru zavedena letos.

[Zemakt]

Tak snad se dočkáme i verze 2A7 A-1 "Trop"

[Scotty87]

Německá armáda má zájem o Pz87 na doplnění stavů po Leopardech 2 odeslaných na Ukrajinu. Švýcarští politici se k tomu ovšem staví odmítavě.

V menší komoře parlamentu, Radě států, je taková dohoda se švýcarskými tanky „Leopard 2“ vnímána skepticky. Komise pro bezpečnostní politiku na začátku února hlasovala 8 ku 2 proti parlamentní iniciativě, která předpokládala vyřazení až 30 z 96 uložených „Panzer 87 Leopard“ používaných švýcarskou armádou a jejich předání zpět Německu. Odpůrci uvedli, že tanky jsou potřeba jako strategická rezerva a sklad náhradních dílů, uvedla komise 3. února.

https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... z-101.html
Tolik tedy k tomu že by jsme mohli dostat ze Švýcarska nějaké tanky.

[Gargamel]

No zní to otevřeně. Nepřijde mi to jako striktní ne nebo ano. Každopádně možná tu neproběhla informace o rekonstrukci rakouských Leopardů 2A4, kterou uvedl v jiném vlákně kolega Nesher. https://zbiam.pl/program-modernizacji-a ... -bojowych/
Řekl bych, že toto bude naše reálná cesta v budoucnu.

[Scotty87]

No zní to otevřeně.

Zní to dost zavřeně.

Řekl bych, že toto bude naše reálná cesta v budoucnu.

Nebude. To co plánují Rakušáci je jen nezbytné minimum aby ten tank ještě nějaký rok mohl fungovat. U nás je stále záměr mít všechny tanky v jednom standardu.

[Arthur]

Česko požiadalo Švajčiarsko o odkúpenie tankov Leopard 2, uviedla švajčiarska ministerka obrany
zdroj: https://dennikn.sk/minuta/3270514/

No čo povedať bolo to tak predvídateľné ako opodstatnenosť založenia tohto vlákna
Ja len dúfam, že sa tu podaktorým nezrúti svet pri racionálnej modernizácii tankov Leopard 2A4 (Pz 87)
Ono skelet už niečo šípil cez víkend keď upravil názov vlákna Leopard 2A7EU pro AČR ? na Leopard 2 pro AČR

P.S. samozrejme naši NATO hujeri sa veľmi rýchlo pridajú ak už náhodou medzičasom neprocesujú...

[Rase]

Nenapadá mě jediný důvod, proč by neměla AČR pořídit Leopardy 2A7. Očividně je chceme a i pořídíme, teď jde jen o to, že chceme co nejdřív získat nějaký smysluplný počet repasovaných 2A4 (prapor?), ať se můžeme co nejdřív zbavit všech T-72. Udržovat dva typy úplně odlišných tanků fakt nemá smysl. Někdy v budoucnu se pak přestaví i ty 2A4 na 2A7.

[skelet]

Arthur nebude tvá schopnost odhadů budoucnosti zpusobena tím, že o tom spekulovali tehdy novináři. ?
Skelet upravil název vlákna kvůli tomu, že Leopard 2 už je součástí AČR. Takže spekulací nad mrtvou verzí "EU" nedávaly smysl.

[Arthur]

Rase ja s tým samozrejme problém nemám veď preto aj v tom druhom vlákne obhajujem racionálnu čiastočnú modernizáciu vo forme technického zhodnotenia tankov T-72M4CZ do príchodu nových tankov Leopard 2A7 (Black Panther K2CZ) v danom prípade po tomto už len prvá možnosť. Proste len sa vymení železo za železo v rámci racionálnej modernizácie. Žiadny sentiment v tom nikdy nebol ako sa napr. mňa snažili nálepkovať.

Len aby sme si to vyjasnili - ešte donedávna tu boli takí, ktorí nepripúšťali ďalšie Leopary 2A4 (Pz 87) do počtu práporu a samozrejme ani ich modernizáciu.

A viete ako to je s tou politikou a náladami keď budete mať komplet tankový prápor na Leopardoch 2A4 (Pz 87) ešte nebodaj aj po racionálnej modernizácii, že tu a tam politická vôla vyprší (schodok, dôchodky a pod.) a do nových tankov sa už ďalším ísť nebude chcieť prípadne by to s výberovým konaním bola u Vás podobná "telenovela" ako s výberom BVP. Kiež by som sa samozrejme mýlil.

[Scotty87]

Ja len dúfam, že sa tu podaktorým nezrúti svet pri racionálnej modernizácii tankov Leopard 2A4 (Pz 87)

Svět se určitě nezhroutí. Protože i kdyby se nákup podařil )azrovna moc velkou pravděpodobnost tomu nedávám), tak odfrčí hned do KMW na přestavbu na 2A7V(CZ). Což jak už jsem psal na začátku vlákna je ostatně jediná racionální modernizace.

[Arthur]

Vy nebodaj nedáte šancu svojmu obrannému priemyslu tj. prácu zlatým českým rukám na racionálnej modernizácii ? Možno zrejme aj slovenským priznávam... "2SKCZ"


zdroj: https://www.vyvoj.sk/ponuka/obranna-tec ... rearm.html
link: https://www.msm.sk/content/msm-tech-lis ... n-tisk.pdf