Pearl Harbor - 5.část, co mohli Američané vědět

[Rosomak]

Czarnian: Skus si přečíst, co vlastně NSA k tomu píše. Je to pouze analytická práce, žádná faktografie jednotlivých kroků a skutečností, vychází to spíše ze snahy že se mělo jednat především o diskreditaci Roosevelta.
Jestli takto je prezentována analytická zpráva NSA, tak se nedivím tzv. alternativním teoriím a analýzám (on vůbec pojem konspirační teorie je zajímavý - tj. vše co není v souladu s oficiální zprávou je konspirační - asi proto, že oficiální zpráva nesmí pracovat s utajovanými skutečnosti ale pouze s informacemi, které může doložit nebo které jsou odtajněny).

Pátrači, já bych řekl že podstatná část Američanů po tom nepátrá tak proč se v tom šťourat. Viz 911 a rychlé odklizení trosek WTC-7 bez řádného vyšetření co způsobilo pád budovy - přičemž do budovy nic nenarazilo.

[RAYTHEON]

to Rosomák

Náraz letadla do věže WTC byl přenášen v přímém přenosu. Kvalitu vyšetřování si netroufám hodnotit.

[skelet]

Rosomak asi myslel tu boční budovu, ne přímo dvojčata. I když v dnešní době konspirací bych se nedivil ničemu

[RAYTHEON]

to Skelet

Hele, když to nikomu nevykecáš tak ti prozradím, kdo za tím je. Ale nikomu ani muk, je to tajný. Celý je to spunktovaný baráčníky, zednáři, cyklisty a ilumináty. To jsou totiž skuteční vládci světa, ty poslouchá i emerickej president!

[Pátrač]

RAYTHEON - zapoměl jsi na delfíny. Já jim nevěřím. Jak můžeme věřit někomu kdo se pořád směje?

[RAYTHEON]

To Pátrač

A nejen delfíni, včelaři jsou taky podezřelí, furt nás oblbujou pravovitejma včelkama a tím, jak pěkně bzučí a snáší zdraví prospěšný med ale jak je to doopravdy, to se nikde nedočteš, to centrální censura na netu hned smaže.

[Mahr]

to Skelet

Hele, když to nikomu nevykecáš tak ti prozradím, kdo za tím je. Ale nikomu ani muk, je to tajný. Celý je to spunktovaný baráčníky, zednáři, cyklisty a ilumináty. To jsou totiž skuteční vládci světa, ty poslouchá i emerickej president!

A co moje oblíbené židobolševické (případně židozednářské) spiknutí?
Jak ti k tomu přijdou, že se na ně zapomnělo?

[Rosomak]

to Rosomák

Náraz letadla do věže WTC byl přenášen v přímém přenosu. Kvalitu vyšetřování si netroufám hodnotit.

Píši o WTC-7, ne o WTC-1 a WTC-2.
První náraz letadla nezachytily téměř žádné kamery.

[Czarnian]

Celý je to spunktovaný baráčníky, zednáři, cyklisty a ilumináty.

My cyklisti s tím nemáme nic společnýho. A v případě JFK taky nejedem!

[skelet]

Je známá věc, že cyklisti stojí za druhou válkou s Irákem. Chtěli aby se zdražila ropa a oni tak měli k dispozici rozsáhlou síť cyklostezek!

[Sawyerik]

farky napsal

Pokud by byli američané včas varováni a měli by ve vzduchu třeba 50 stíhačů, nálet by pravděpodobně skončil debaklem útočníků. O tom jsem pevně přesvědčen.

No nevím, na Midway varováni byli, letadla ve vzduchu měli. Že by tím dokázali rozvrátit japonský útok se nedá říct ani náhodou. Debakl se pak sice konal, ale úplně jinde a stíhači v něm nesehráli téměř žádnou roli.

[Lom]

To Raytheon:

Zapomněl jsi také na esperantisty. Mluví jedním jazykem a často se setkávají.
To dobře věděl Stalin. Nechal postřílet trockisty, spiritisty, fašisty, pacifisty atd. ... a i esperantisty. A v tomto případě s ním souhlasím.

Edit:

sadisty jsem vypustil

[cayman]

To Raytheon:
Zapomněl jsi také na esperantisty. Mluví jedním jazykem a často se setkávají.
To dobře věděl Stalin. Nechal postřílet trockisty, spiritisty, fašisty, sadisty atd. ... a i esperantisty. A v tomto případě s ním souhlasím.

Myslel som ze sadistov naopak zamestnaval v NKVD.

[Montgomery]

Jeden z novějších článků o tom, že Američané o útoku věděli

http://www.zvedavec.org/komentare/2012/ ... harbor.htm

[Tempik]

zvedavec.org? Ne děkuji. A to ikdyž je dnes opravdu jasné, že se o útoku vědělo.

[Destroyman]

A je to tu zase. Schválně sem dám jeden text a jsem zvědavej, co na to místní konspirátoři:

Chce 7 miliónů lidí (míněno Australanů - pozn- D.), kteří se úzkostlivě brání všemu přistěhovalectví, nadlouho úspěšně vzdorovati 100 miliónům Japonců? Národu, který zahyne hladem, nebude-li se moci rozpínati a jen přihlížeti, jak si dělá hrstka pánů nároky na přebytky celého dílu světa? Australie se spoléhá na anglické námořní loďstvo, věří v nepřemožitelnost britské námořní moci, nejsmělejšího to monopolu světa.
Ale jak tomu bude, když japonská rozpínavost v tragické hodině rozrazí brány, které jí domácí nedostatek pohonných látek a nepřátelské obklíčení toho času ještě uzavírají před cizími statky? Znovu a znovu poukazoval bývalý šéf obranných sil nizozemské Indie, generál-poručík Gerth van Wyk, že jen ničím nezkalená pevná jednota Anglie, Severní Ameriky, Francie a Nizozemska je s to zadržeti japonské nebezpečí.

Víte kdo, kdy a kam to napsal? Ne, nebyl to žádnej konspirátor ani vizionář. To se jen rakouský kapitán ve výslužbě Hans Hugo Sokol v roce 1935 trochu zamyslel, koukl se do mapy, dal si dohromady 1 + 1 a napsal pár vět v knížce Nových 20 000 mil pod mořem. Což je mimochodem nenáročná dobrodružná literatura pro mládež, kterou si pan Sokol trochu přivydělal k důchodu...

Nicméně je docela legrace, jak konspirátoři ze zvědavce a podobných pochybných spolků znovu a znovu nacházejí další a další "nové" dějinné souvislosti, aby udělali z Kimmela mučedníka, z imperialistů patřičné lotry z Wall Streetu a z Japonců nevinné oběti imperialistické agrese.

[M1A2 Abrams]

Ja jsem cetl, (a docela tomu verim), ze Americani o utoku na Pearl Harbor vedeli jeste drive nez Japonci. Nebo druha teorie tvrdi, ze zadni Japonci nikdy neexistovali, ze jde o predem zorganizovanou zastiraci akci CIA.

[jarl]

Ja jsem cetl, (a docela tomu verim), ze Americani o utoku na Pearl Harbor vedeli jeste drive nez Japonci. Nebo druha teorie tvrdi, ze zadni Japonci nikdy neexistovali, ze jde o predem zorganizovanou zastiraci akci CIA.

To by mě zajímalo, kde jsi takový nesmysl četl a čím, kromě své víry. jej můžeš podložit.

[Lucius]

Jarle, Abrams to zrejme myslel ironicky

[arten]

reakcia na debatu z vlákna Skrytá mobilizace:

V danej dobe a s daným vybavením a výcvikom by síce určite spôsobili japoncom väčšie straty,, než im spôsobili, ale katastrofa by to bola tak či tak, navyše by veľmi pravdepodobne prišli aj o najcennejšie lietadlové lode. A ukázali by sa ako "neschopný" efektívne čeliť nepriateľskému útoku, čo prvá fáza vojny v tichomorí viacmenej potvrdila, dostávali úder za úderom a prišli o dosť lodí...
Vyvstala by tiež otázka, odkiaľ mali informácie o pipravovanom útoku, čo by pravdepodobne viedlo zo strany japoncov k zmenám v používaných kódov a tým strate veľmi významného informačného zdroja - podobný krok urobili briti pre ochranu tajomstva Enigmy a Ultra a obetovali mesto Coventry.
Navyše je tu psychológia obyvateľstva - niečo iné je situácia "neubránili sme sa napriek varovaniu" a niečo celkom iné " boli sme zákerne prepadnutý bez vyhlásenia vojny". V druhom prípade je mobilizácia obyvateľstva oveľa intenzívnejšia...

Ale ja nehovorím o tom že by to zverejnili. Skrátka rozptýliť lode mimo P.H. na cvičenia, výstraha pred možným útokom, a hlavne - pripravená letecká obrana - nemyslím si že by to musel byť katastrofa. Mohli by japoncov zničiť, veď koľko lietadiel išlo v jednej vlne? 50? 70?

čo sa týka kódov, tak lúštili dipomatický Purpur, neviem nakoľko bol kľúčový (ináč, nelúštili amíci v priebehu vojny aj nejaké japonské, vojenské kódy?) Navyše vôbec by takáto reakcia na útok nemusela vyvolať podozrenie z lúštenia kódov, skrátka vyzeralo by to ako dobre fungujúca obrana (nezabudnime na radar).

reakcia verejnosti - tu si dovolím tvrdiť, že americkú verejnosť zmobilizoval samotný útok. Aj keby mali menšie straty, podstatné bolo že sú a že Japonci zaútočili "zákerne."

EDIT: pozerám, že v tomto vlákne sa dosť z toho už riešilo...