Propaganda KLDR

[Polarfox]

CATe, ale já s těmi lidmi taky do jisté míry cejtím, ale cejtí s nima Amerika? Ne, ta „cejtí“ jen když je potřeba, kdyby to mysleli vážně tak jim poskytnou pomoc jako ostatní. Jenže místo obilí „posílají“ bombardéry a stíhačky. Radši kafraj jak je to špatný, a že tenhle režim podporovat nebudou.

Tohle je ta největší hovadina, co jsem poslední dobou slyšel, promiň. To ani nebudu komentovat tu "vyváženost" a zpochybňování zpráv...

[CAT]

Lorde: já s prominutim seru na nějaký Severní korejce. Nepláču každej večer, že tam umíraj hlady. Je mi to opravdu jedno. Ale doprčic proč to že tam umírají hlady zlehčovat tim co se děje v USA, nebo jinde? Co to s tim sakra má co společnýho? To jako když někdo umře v Nejlepší korei člověk a ty najdeš, že zemřel i jinde, tak se vlastně nic nestalo? Já tu nebojuju za nějaký morální hodnoty, já se snažim nerelativizovat, vypíchnout fakta a nezasírat to tady úvahama o tom, jak je socialismus svinstvo (což si myslim). A vyváženost u tvejch příspěvků? Lorde?

Cejtí s nima Amerika? Hele založ si vlákno s kym Amerika cejtí a s kym ne, nezasviňovat s úvahama a esejema na téma "zlý kapitalismus ničící ráje osvícených vladařů" téma kde se má rozebírat propaganda Nejlepší Korei...

Ohledně farm v Amurské oblasti - ano Lorde vyvážená zpráva od tebe, ale na to jsme zvyklí... tak pokud by to někoho doopravdy zajímalo, tak to co Lord označuje za "částečnou soběstačnost" je celkem 1000 hektarů půdy na kterých bude pracovat 12! Severokorejskejch dělníků (dobře 12 možná úplně ne, můj zdroj říká "dozen" což je 12, ale také několik, rozhodně nemoc)... Lorde ten tvůj výstup je vyváženej, že by dokázal chodit po laně...

[Mirek58]

Cat:
Čti pořádně Lord psal -set tisíc hektarů-
XXX
Severní Korea jedná s Ruskem o pronájmu zemědělské půdy v Amurské oblasti. KLDR, která podle OSN trpí nejhorším hladem za posledních deset let, má zájem o několik set tisíc hektarů země, napsala agentura Ria Novosti. Podpis smlouvy se očekává příští týden (pozn. Lord - starší zpráva ze září 2011).
XXX
A nezvedej si tlak, je to lepší.

[CAT]

Mirek: A? Co s tim co napsal Lord? Nejlepší korea si pronajala 1000 hektarů půdy a chce tam poslat 12 rolníků... V čem je problém? Ta Lordova zpráva je stará, já jen udal jak to je doopravdy... A narážim na to, že Lordův odhad že "Co z toho soudit, že pro následující roky je "soběstačnost" do jisté míry zajištěna" Je naprosto vyvážená zpráva a ukazuje to, že Lord je schopný dělat vyvážené závěry i ze správy dva roky staré bez toho aby to koreloval se současností... A neboj číst umim, ale chce si to věci zasazovat do souvislostí

[Polarfox]

Čti pořádně Lord psal -set tisíc hektarů-

Podle zpráv z března 2013 se těch Lordových 200 000ha z roku 2011 smrsklo na současných 1000ha (viz CAT). Takže možná ne lépe číst, ale aktualizovat údaje...

Edit: pozdě...

[Mirek58]

Cat:
O pronájmu půdy kolem Amuru nevím.
Pokud je to fakt, tak se musí začít na nějaké menší rozloze. Ona to totiž není sranda spustit půdu ležící ladem do "provozuschopného" stavu. Náklady jsou obrovské a tak start na 1000ha se mi zdá rozumý.
Doba Brežněvových celin je už fuč.

[Tkuh]

Já nevím, mě se nezdá, že se jedná o soběstačnost. Když pomineme množství - 1000ha není mnoho, tak je to na území Ruska a musí za pronájem těžce platit (předpokládám, že to budou práva na těžbu). Navíc, dojde-li Rusku s KLDR trpělivost, prostě s tím zkoncujou. Zrovna KLDR nikdo nezaručí, že se to stát nemůže.
Tahle informace o KLDR je zajímavá ještě ve dvou bodech:
1) Budou-li to pěstovat Severokorejci asi budou u polí značně izolovaný, protože kdo ví, co by se mohli od místních dozvědět. Budou-li to pěstovat Rusové je to vlastně jen předplacený dovoz.
2) KLDR je jednoznačně čínská zájmová sféra a nejsem si jistý, jak ponesou tímto způsobený vliv Ruska. Byť asi ne na veřejnosti, ale v zákulisí to zase může trochu ochladit vztahy. Rusko a Čína jsou vlastně hlavní hráči v Asii, a i když se to moc nezdá, určitá rivalita tam být musí.

[Mirek58]

Podle mne to bude společný podnik s Rusy.
A znovu opakuji výměra 1000ha je startovní.Pokud dojde k rozšíření na celých 200 000ha jak zde padlo, tak výnos může být velice zajímavý./20-60t brambor,nebo 4-6t zrnin z ha/
Rusové to prodají Číně a Korejci nakrmí svoje lidi. Množství plodin/hypotetických/ je velice zajímavé i v celosvětovém měřítku.

[CAT]

Mirku opakuj si co chceš, co když ti řeknu, že sed nejedná o start většího projektu, ale finální podobu? Tvé výpočty jsou fajn, ale jaksi nějak nejsou postaveny na realitě, Nejlepší Korea tam má 1000 hektarů půdy, finito, ende, konec... A ještě je třeba dodat, že ta půda nejspíš neležela ladem, ale byla pronajata podobně Číně, protože se píše, že od tud budou "vyhnáni" Číňané a nahnáni Nejlepší Korejci a Rusové... Už jen z toho vyplývá, že to bude pod patronací Ruska a jak psal Tkuh, bude to jen přeplacenej dovoz (pro Nejlepší Koreu vidim jediný plus, stroje mají dostat od rusů, tak tam něco okoukají ať již stroje, tak způsob pěstby a tim si pomůžou)...

[Cassius Chaerea]

Cat:
O pronájmu půdy kolem Amuru nevím.
Pokud je to fakt, tak se musí začít na nějaké menší rozloze. Ona to totiž není sranda spustit půdu ležící ladem do "provozuschopného" stavu. Náklady jsou obrovské a tak start na 1000ha se mi zdá rozumý.
Doba Brežněvových celin je už fuč.

Vždyť ty by si našel rozumný důvod i kdyby Kim postřílel půlku poddaných.

Oproti tomu ma nejaký Casiov Pusan (zrejme zaspal dobu) necháva chladným.

Ještě aby ne, když ten citát neznáš.

[Mirek58]

Cat:
Do jaké podoby se to sedlačení v podobě Rus/Korejec dostane, to ukáže čas. Ale je fakt, že Putin řádil, že Čína má zpachtovanou spoustu půdy na Dálném východě ,jak zemědělské,tak i lesy.Nejvíc mu vadilo neplacení daní, plundrování a pomalej přesun Čínanu na území Ruska. Asi se s Kimem dohod,že Korejci si svý ohlídají, aby se množili u sebe doma.

[Lord]

A to máš odkuď? Prosím zdroj, třeba půjde najít víc. 200 tisíc hektarů půdy ladem. Ty píšeš hospodaří jen na 1000 hektarech? Za rozumné číslo pro zlepšení považuji 40 tisíc ha. Severokorejské zemědělství a rybolov by se měl rozšířit asi o 5 procent. Nebude to hned, než to natlačí, to nějaký čas potrvá. Pro mě to zatím znamená, že vzniklo "pilotní družstvo".
Je jasný, že v hornaté krajině Severní Koreje je málo vhodné půdy pro obdělávání, že výnosy se navíc snížily z důvodu izolace a nemožnosti nákupu hnojiv, nafty, vápna a kvůli nedostatku cizí měny. Pokud to s Ruskem vymění za suroviny, tak je to řešení. Podle mého názoru existuje velký potenciál pro rozvoj hospodářských vztahů mezi zeměmi. Existuje celá řada průmyslových odvětví v nichž se můžou doplňovat. Jestli to bude nebo nebude výhodný, holt musí platit "rizikovou přirážku".
Kdo se chce pitvat v hospodářství, viz. odkaz.
http://www.nkeconwatch.com/
Zemědělství sekce...
http://www.nkeconwatch.com/category/agriculture/

[Polarfox]

Kdo se chce pitvat v hospodářství, viz. odkaz.

Mě tam zaujal oddíl "DPRK reportedly launches plan to reduce private plots"...kolektivizace v plném proudu. Koukám, že se mají Severokorejci zas nač těšit ://

[Lord]

Asi to nebude kolektivizace jako v 50.letech. I když víme, že kdo protestuje, tak ho šoupnou do koncentráku. Mimo jiné píší, že modernizace a reorganizace úsilí v hospodářstvích musí být povýšena na podporu hospodářské soutěže mezi organizacemi s cílem splnit výrobní cíle. Nicméně se to zdá jako krok zpátky, resp. zoufalý krok, protože se omezuje také individuální použití rýžových polí (v horách) a zeleninové zahrady nad určitou výměru podle provincií, zbývající vrátit do JZD. Od toho si slibují zlepšení výrobních kapacit kolchozů odvedením pozornosti od soukromého zemědělství. Místy to je nic neříkající, chce to umět číst mezi řádky a komentovat. Prostě armáda se musí krmit prioritně.

Je otázka, zda to povede skutečně ke zvýšení produkce, sice slibují i větší materiální pobídky pro pracovníky a manažery, ale musí tak učinit uvěřitelným způsobem. Snaží se je motivovat 30% podílem z produkce. Zatím má každá provincie označit řadu "modelových farem", které by měly být použity k testování politiky. Tyto farmy by měli přijímat počáteční vstupy hnojiv a strojů od státu, a pak mít 30% ze své produkce na oplátku.
Působí to na mě dojmem "asijského kočkopsa". Jsou obsažené jak prvky socialismu, tak kapitalismu. Jestli se inspirovali trošku od Číny a naroubovali to na své podmínky, těžko říct.

[CAT]

Lord:

Zdroje: http://www.dailynk.com/english/read.php ... &num=10355
http://russia-briefing.com/news/russia- ... ates.html/


Na víc než těch 1000 akrů to zatim fakt nevypadá, pro porovnání tam má Čína 347,000 hektarů...

[Bax]

Bax: No ona to úplně pravda není... pracuju v Rakousku a na Slovensku... V Rakousku je dráž, pořády, jako "peklo na talíři" jsou také jen propagandou a to že se tam dá něco koupit levněji není celkový obraz, na druhou stranu platy jsou tam znatelně větší a ceny jen o trošku dražší (v řádech rokun)... A jen tak pro zajímavost hodina mého pracovního času stojí zákazníka 200 euro, kolik z toho mám já raději nebudu psát, protože by ste se mi smáli :-D

No vlastně máš pravdu. Něco je levnější tam, něco tady. Na západě si vydělá člověk víc peněz, než tady.

Mluvíš vlastně o kupní síle obyvatel - protože porovnávat všechny jednotlivé složky všude by byl nesmysl. Ale je třeba vzít čistý průměrný příjem člověka v zemi a vzít normální věci potřebné pro život a porovnat je. Tedy nebrat v potaz nějaké plazmové TV, značkové oblečení atd, co se kupuje jednou za čas..., kde se cena může dost lišit.
Ale to co jsem psal předtím a co je třeba platit každý měsíc. Inkaso, jídlo + další nezbytné věci pro přežití.
Pak dostaneme tento materiál: vypracovali to Němci, takže není zde nebezpečí, že by to byla anti-česká propaganda.

Kupní síla obyvatel v EU.
http://finexpert.e15.cz/kupni-sila-obyv ... zalostna_2
Opravdu bývalé postkomunistické země nedohnaly západ.
A zatím to nevypadá, že srovnají krok, a ani že by držely stopu.

Lord: 25 sekunda videa - vyložené plýtvání (a ne že nehospodárnost) - borec drží pytel a že mu padá zrní vedle ho netíží. Když to tam takhle dělají všichni, tak to je pak těžký no...

[CAT]

Bax: Nedohnali, jak píšeš... Já si nedávno ten propastnej rozdíl uvědomil připorovnávání výdajů na armády jednotlivých států a jejich přepočet na HDP toho kterého státu a v porovnání se západní evropou v tomhle vycházíme docela směšně :-/. S tim Německem/rakouskem je to tak, že to co je polotovar to koupíš za to samý jako tady, ale pečivo a podobný věci, který "vytvořil" člověk jsou tam drahý dost... Ale i tak mi vychází, že tás tady drbou kde to jde...

[Lord]

Zatím asi nevypadá, i když potenciál se nebízí a teoreticky prostor pro rozšíření je. Rusové to nabízejí jako „investiční příležitost“. Zda musí soupeřit ještě s Číňany, dokonce i s Jižní Koreou? Jihokorejci mají pronajato v Armurské oblasti 7000 ha a 70 000 hektarů zemědělské půdy v Primorském kraji, zřejmě už léta. Kromě toho několik dalších jihokorejských firem patří do skupiny Lotte.
http://www.lottefoods.cz/
Dělají všelijaký „chemický a pančovaný sra.ky“, cukrovinky a nápoje s éčkama, atd.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lotte_Chilsung
Dobrý, člověk se dozví zajímavý věci.

[CAT]

Lorde jakej potenciál, o čem to píšeš? ty ses bavil s Kimem jak plánuje dál? Potenciál mají i v tom, že vyšlou raketu na měsíc, tam postavěj hydroponický farmy a díky nim v Nejlepší Korei nebude hlad... Jen nevim co je pravděpodobnější, farmy, který zachrání Nejlepší Koreu na měsíci, nebo v Rusku... A Lotte, které má políčka v Rusku dělá "punčovaný sračky a limči s éčkama", další nezvratný důkaz prohnilosti kapitalismu a pokrokovosti té Nejlepší Korei... Kde jsi přišel na to, že je to punčovaný jídlo a limči s éčkama, máš nějakej zdroj, nebo ses jen kouknul na barevný plechovky a přišlo ti že to musí být jedovatý?

[CAT]

Nejlepší Korea blokuje přístup jižanů do společné industriální zóny v Kaesongu, čímš opět zvyšuje napětí na poloostrově...

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-22011207
http://www.nknews.org/2013/04/access-to ... ly-closed/