Napoleonské války - 1789 až 1821

[Dzin]

Na to už jsme reagoval o pár příspěvků výše.

[Bleu]

Čtu si od Kovaříka Slavkov. Musím říci zajímavé, ale škoda, že to bere pozpátku. Tahle kniha vrhá trochu lepší světlo na předchozí Taženi v Rusku, protože daleko více poodhaluje motivace Alexandra resp. jeho nenávist k Napoleonovi a snahu ho za jakoukoliv cenu zničit. Když si to čtu, vzpomněl jsem si na jednu pasáž, kterou jsem četl už dříve (nevzpomenu si ale kde, myslím jen, že to napsal Fidler), o jednání Koalice po dobytí Paříže, kde je Alexander podán jako ten, kdo nabídl Napoleonovi možnost rozdělit si Evropu a vládu nad ní a on ho potom zradil. V kontextu Slavkova je to naprosto obráceně.
Ale jak si to čtu, nemohu se zbavit dojmu, že z Alexandrovi snahy nejvíce nakonec těžila Británie. Zajímá mě, jestli k tomuhle Kovaří také něco napíše (napsal).

Rozdělení sfér vlivu je záležitostí míru v Tylži z roku 1807. V roce 1814 je to Alexander kdo umožnil Napoleonovi velice fešácké podmínky míru, resp. vyhnanství - mám na mysli, titul, ostrov a osobní gardu.

[Dzin]

Dočteno.
Kromě zmíněného mě zaujala možnost jedné resp. dvou "kdyby". CO kdyby Davout pokračoval dál a zajmul Alexandra a co kdyby se Bedřich Vilém III. stal spojencem Napoleona.

Co se týká té první, myslím si, že by se nic podstatného nezměnilo, maximálně by Alexandr zaplanuj ještě větší nenávistí. Jedinou změnou by mohlo být, kdyby Napoleon donutil Alexandra ke ztrátě trůnu, ale to by nejspíše neudělal. Neodpovídalo by to jeho tehdejším politickým snahám.

Druhá možnost je zajímavější, ale osobně si myslím, že by Prusko nijak do spojenectví s Napoleonem nechvátalo. Co myslíte?

[Tkuh]

Já si myslím totéž. Nevím, na co by Napoleon Prusy nalákal. Napoleon výrazně zasahoval do Německa, které bylo klasickou pruskou zájmovou sférou. A již v té době začal pro Prusy pracovat německý nacionalismus. Možná by mohl zkusit Polsko, ale to by ztratil zajímavou pátou kolonu na střet s Rusy.
Nebo by to mohl být zbytek Slezska, ale je otázka, zda by pro ně toto bylo výhodné, protože jejich situace by nevypadalo poté vůbec růžově. Ze západu ambiciózní Francie, která do všeho zasahuje a která by chtěla navázat až příliš blízkou politiku (ztráta té vlastní). Na východě taktéž ambiciózní Rusko, které by navíc po spojenectví s Francií Prusku vůbec nevěřilo a na jihu naštvané Rakousko, že ztratilo poslední zybtek Slezska. Prostě mezi kladivem a kovadlinou, jen si vybrat, kdo bude kdo.
Navíc je tu ta klasika, všichni proti Napoleonovi. Nikdo s ním prakticky natrvalo nepočítal, všichni jen počítali, kdy ho dostanou a to bylo po celé napoleonské války vidět.

[Dzin]

JEště jsem si tak, jako Anglofil, říkal, co vedlo Británii k vystoupení proti Francii? Působí to na mě dojmem, že to bylo jen z důvodu "tradičního" nepřátelství. Tedy, že hlavní motivy byly mocenské a ekonomické. Protože mi přijde, že logika spojenectví mezi Francií a Anglií by vzhledem ke státnímu uspořádání byla poměrně značná. Přeci jen to byly svého času jediné evropské "demokracie".

[Bleu]

No vona fr. revoluce měla v počátku u Britů jisté sympatie...

Fakt o všem je, že jiné důvody to být vzhledem k událostem, které nastaly anglofrancouzských vztahů ca od od Slavné revoluce to dost dobře jinak být ani nemohlo. Konec konečníků Angláni byli nejvytrvalejším protivníkem Francie.

[Dzin]

To jo a člověk se potom ani nediví, že Němci po svém sjednocení spoléhali na to, že rozpory mezi nimi jsou tak velké, že jsou nepřekonatelné a proto nebyla jejich diplomacie na Srdečnou dohodu připravena.

Je také fakt, že Angličani dokázali v 18. století (a i v 19.) opravdovou diplomatickou výkonost nejvyšší kvality, která jim zajistila exkluzivní postavení ve světě. Vlastně až na ten nevydařený čajový dýchánek to bylo jejich velmi úspěšné období.

[Dzin]

Nevíte někdo o odkazu nebo knize, kde by bylo pojednání o britské armádě (a námořnictvo, letectvo klidně vynecháme :-D ) v době napoleonských válek? Zajímá mě Ordre de bataille, popis jednotlivých druhů vojsk, jejich výzbroj, výstroj, organizace apod.

[sahidko]

Nevíte někdo o odkazu nebo knize, kde by bylo pojednání o britské armádě (a námořnictvo, letectvo klidně vynecháme :-D ) v době napoleonských válek? Zajímá mě Ordre de bataille, popis jednotlivých druhů vojsk, jejich výzbroj, výstroj, organizace apod.

Ak nerobí problém angličtina tak niečo nájdeš tu: http://www.napolun.com/mirror/napoleoni ... h_army.htm

Prípadne viaceré publikácie od Osprey. Ja mám napr. v pdf tieto (všetko v angličtine zase):
Armies of Napoleonic wars - McNab
British Rifleman 1797-1815 - Haythornthwaite
Wellington's Infantry (1) a (2) - Fosten

Keby si mal záujem tak mi napíš súkromnú správu.

[Stuka]

Tady je odkaz z wiki na jednotlivé vojenské sbory při Waterloo
http://en.wikipedia.org/wiki/Order_of_b ... o_Campaign
a některé další odkazy v článku obsahují i podrobnosti - jako životopisy jednotlivých vojevůdců, nebo podrobnosti ke sborům a jejich jednotkám (i anglické), jejich historie, výstroj, uniformy atd.

[Dzin]

Díky, asi využiji sahidka, jestli nemá něco jiného, co už jsem našel. Wiki je v pohodě, tu jsme si našel taky. :-)
U nás něco nevyšlo, nevíte?

[Bleu]

Nevyšlo nic.

[Dzin]

Taky si vzpomínáte na dobu, kdy tu byl Bleu výřečný a upsaný? Určitě ho nějak zásadně zranili u Slavkova, jinak si nedokáži tu změnu vysvětlit. :-D

[Bleu]

Taky si vzpomínáte na dobu, kdy tu byl Bleu výřečný a upsaný? Určitě ho nějak zásadně zranili u Slavkova, jinak si nedokáži tu změnu vysvětlit. :-D

Bleu žije, i když naposled byl viděn před bitvou v druhé sekci prvního peletonu řadového batalionu...

[Stuka]

i když naposled byl viděn před bitvou v druhé sekci prvního peletonu řadového batalionu...

A potom padl. Na vlastní bodák. Leží s věncem okolo krku na Slavkově.

Kterej že to si Bleu? Ten starej děda s brýlemi?

A co tej znavenej postoj? Že by přílišné cucání z polní láhve? (Sorry, za tu prču )

Na levý ruce máš rukavici?

[Bleu]

jj na levý ruce mám rukavici...

[Stuka]

To ses to teda rozpovídal.

[Dzin]

Vždyť píši, kule mu chudákovi utrhla ruku :-D Proto ta rukavice na levé :-D

A nebo je tolik nabyt dojmy, že neví, s čím by se s náma podělil.

[Stuka]

Á, no jasně. Rukavice jako kamufláž bojovýho zranění - ruka v čudu.

Bleu musí být stručnej, protože píše rovnou z bojiště, z kapsy mu čouhá tablet. Pokud dobře vidím, tak celkem slušný značky.

[Dzin]

Jen jsme zmatený, za kterou stranu vlastně kope. Nevím proč, ale původně jsem myslel, že za Rusi a teĎ nevím, asi se v těch uniformách nevyznám. Proč nemají khaki? :-D