Krymská krize

[kopapaka]

Ještě ho to nepřestalo bavit

[Mirek58]

Pravda je, že dnešní vládci Kyjeva zoufale potřebují "být napadeni".
A dělají všechno možné pro to.
Mobilizace záložníků, co to přinese?
/skutečné umožnění přístupu ke zbraním dosud neozbrojených lidí - cca 40% je proruských
/pokud se bude uplatnovat důsledně velitelský přístup při nasazení, budou následovat případy, zběhnutí, odmítnutí poslušnosti a zcela určitě tresty.
A už jsou zde mučedníci.
/pokud by se jednotky nasadily podle národnostního dělení - spolehliví na východ, nespolehliví na západ, je zde namíchaná třaskavá směs konfliktu s civilním obyvatelstvem
Závěr- majdan vědomě provokuje doslova neskutečně krvavý konfkikt a doufá, že ho "demokratická" část světa zachrání.

[Dzin]

Uvidíme jak to nakonec dopadne a komu co nevyjde...jen tvrdím, že neustálá snaha o oslabení Ruska tzn. jeho oblkičování má jak vidíme nějaké hranice a ty jsou u Dněpru

Což je jen propagandistické klišé. Nikdo Rusko neobkličuje. To, že je Rusko chápáno jako nebezpečné je primárně akcemi samotného Ruska. Ano, USA je velmoc a je zde soupeření mezi velmoci, ale USA je současně dmeokracie a rozhodně nemá tak zásadní násilné ambice, jako mnohdy Rusko prezentuje.

Cela EU atd zacala jednat az kdyz Putin nabidnul ukrajine pomoc.

Ne, začlo to ve chvíli, kdy Janukovič odstoupil od sbližování s EU a nastolil jednoznačně proruský kurz. Můžeme debatovat, proč to udělal.

Kdyz USA budou chtit obklicovat rusko, tak si ty vlady budou muset koupit a cpat tam penize. Vydrzi to dlouhodobe ?? Pokud do toho neco da EU, tak to bude chtit zpet. EU nema takove ambice jako USA. USA take za par let muzou vypadat jinak. Uz ted je tam pomer obyvatel 50% na 50% a bude se to zhorsovat. Pristi prezident muze byt treba i mexikanec.....

Opět, USA Rusko neobkličují, to je jen propagandistické klišé hodno carského Ruska nebo Sovětského státu. Nejde o to kupovat si vlády, ale o podporu vlád, které nejsou nijak nepřátelské.

Totiž - na Kryme dosiahli prakticky všetko, čo nateraz potrebovali.

Rozhodně ne, Rusové chtějí vliv na Ukrajině minimálně na takové úrovni, jako v Bělorusku. Krym hraje jen částečnou roli. Rusko se chopilo možnosti tím, že se Ukrajina ocitla v politické krizi a jeví se tak oslabená. Ideální stav pro prosazení ruských nároků.

[Alchymista]

Mirek - súhlas, mobilizácia záložníkov vytvorí za takých okolností, ako teraz panujú na Ukrajine, neskutočne výbušnú zmes. Doslova to znamená vydanie zbraní každému, kto o ne prejaví záujem.

Pritom hlavný cieľ - Krym - sa v prípadnom výbuchu stane na Ukrajine doslova oázou pokoja - dá sa veľmi dobre izolovať od zvyšku Ukrajiny, pretože jeho hranice tvoria zväčša prirodzené vodné prekážky.

[mepu]

Obklíčení Ukrajinští vojáci na základně Perevalni.


Údajně tam Ukrajinci přivezli tank (BVPčko je i na fotce) co míří na Ruské vojáky. (radiožurnál)
Vypadá to, že stačí jedna jiskra, a to už je irelevantní z které strany a už to nikdo nezastaví.

[cernakus]

No jedno se musí Rusákům přiznat. Zatím se jedná asi o nejméně krvavou invazi a okupaci v historii. Doufejme, že to tak i zůstane. Bohužel musím souhlasit s tím, že Pučisté už od převzetí moci 22.2. usilují o krvavější způsob prosazení své moci právě proto, aby se spálily všechny mosty mezi Ukrajinou a Ruskem.

[mepu]

Vím že se to nehodí, vůči osudům jednotlivých lidí, ale vůči politikům je to bohužel dost výstižné.

[cernakus]

Související zajímavost - 27.2. zažalovala Čína u arbitrážního soudu v Londýně Ukrajinu za porušení podmínek Čínské půjčky 3 miliard USD, kterou uzavřeli v létě minulého roku Azarova vláda a Čínská vláda a o zesplatnění této půjčky. Vyjma toho, že to je pěkně hnusná dýka do zad Ukrajině, to jasně definuje čínskou pozici v této krizi. Na straně "světa" tedy nestojí.

Příspěvek upravil Jarl

[Alchymista]

Obklíčení Ukrajinští vojáci na základně Perevalni.
Údajně tam Ukrajinci přivezli tank (BVPčko je i na fotce) co míří na Ruské vojáky.

Práve - nemieri... U ukrajinských vojakov tiež nevidno zbrane, ale to je skôr problém horšej kvality fotiek.

Tá scéna je dosť zvláštna a asi dobre vystihuje celú situáciu - strach, rešpekt a zrejmú nechuť oboch skupín ísť do otvoreného vzájomného konfliktu. "Neprekročiteľná hranica" je tam priam hmatateľná a obe strany si to uvedomujú...

[mepu]

Práve - nemieri... U ukrajinských vojakov tiež nevidno zbrane, ale to je skôr problém horšej kvality fotiek.
Tá scéna je dosť zvláštna a asi dobre vystihuje celú situáciu - strach, rešpekt a zrejmú nechuť oboch skupín ísť do otvoreného vzájomného konfliktu. "Neprekročiteľná hranica" je tam priam hmatateľná a obe strany si to uvedomujú...

Vidím že nemíří, to říkal v radiožurnálů

Jinak pravě proto sem to sem dal, že ta detailní fotka na ty ukrajinské kluky, to vystihuje - to napětí co cítí.
Z Ruské strany napětí nějaký nepozorují na vojácích - co jsem zatím viděl, prostě dělají co dostanou přikázaný a působí "dost silní v kramflecích" což je pochopitelné, je jasné, že čekají na vhodnou příležitost (hlavně vývoj ve východních regionech), podle vývoje bych čekal, že dnes v noci se je pokusí odzbrojit pár těch základem co vzdorují, zas tolik jich není - ale nechápu, jak to chtěj udělat aby nemuseli zaútočit a být první kdo vystřelí, ale jak se říká, historii píší "vítězové". Ale jako vůbec to těm klukům ukrajinským nezávidím, dost prekérní osobní/vnitřní situace, tak jim hlavně přejme ať to ve zdraví přežijí.

[Bohemica]

Velmi věcné shrnutí k tématu, které stojí za přečtení :
http://dialog.ihned.cz/komentare/c1-617 ... onci-rusko
Klobouk dolů!


A něco na odlehčení:

Rusové jsou bezpochyby národ rozpínavý, po světovládě bažící. Ale řekněte sami, může světu vládnout národ, který chce-li napsat "šišli mišli" namaluje tohle?
https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hph ... 8122_n.jpg

[cernakus]

Ekonomická souvislost:
Kerry právě zkonkretizoval možné důsledky pro Rusko - pohrozil ekonomickými sankcemi. Asi nemá ahnung, že to by se Putinovi spíše hodilo, protože poslední dobou se v otevřeném globálním trhu Rusku příliš nedařilo a export, jakož i domácí výroba průmyslových podniků upadal. Kdyby tyto ztratily konkurenci v podnicích z EU, silně by je to oživilo.

Co by bylo ohroženo, jsou projekty s vysokou technologickou přidanou hodnotou - zejména jaderný průmysl by ztratil několik zakázek. Ovšem třebas v ČR jsem stejně nevěřil, že Temelín vyhraje levnější a lepší varianta z Atomstrojexportu.

Surovinový vývoz pak ohrožen není. EU nemá jak Import z Ruska nahradit. Nemůže zároveň držet sankce na Iránu, Sýrii, Rusku, Súdánu a mít mizerný import z rozvrácené Libye. Saudská Arábie ani Katar nejsou schopni ani při nejlepší vůli vykompenzovat výpadek takového giganta, jakým je Rusko a Amerika nemá zkapalňovací kapacity na přepravu tak obrovského množství plynu. Venezuela pak bude, dokud ji povládne Maduro, poslouchat Rusko a navíc většinu své produkce vozí do USA.

[mepu]

UPDATE k obklíčené Ukrajinské vojenské základně v Perevalni.

Ukrajinští vojáci mají za sebou rozmístěny 2x BVP
Po celém obvodu základny je rozmístěn kordon asi 800 Ruských vojáku, dále před branou 60 "místních civilů" - klasická psychologie jak je aspoň trošku nalomit.
18x KAMAZ
2X Ural
2x Tiger s kulometčíkem
Ruský velitel požaduje aby složily zbraně a nebránili se zajetí.
zdroj: http://investigator.org.ua/news/120602/

Bohemica:
K článku a panu Michalu Romancovovy (politický geograf) - Sorry, ale sleduji jeho vystupování a jeho předpovědi "jinak se to nedá nazvat" nějaký rok, zatím se vždy mýlil. Tihle ortodoxní konzervativci (nic proti konzervativnímu přístupu) z podstaty žijí ve svém ideálním světě, a tomu ty jejich výstupy taky odpovídají.

[Marin]

Vlajková loď ukrajinského námořnictva, fregata Hetman Sahajdačnyj, přešla na ruskou stranu.
http://izvestia.ru/news/566817

[Skeptik]

Nikde jsem to tu nezeznamenal (pokud už to tu bylo, tak se omlouvám), ale původní informace o tom, že vlajková loď ukrajinského námořnictva přešla na stranu oponentů povstalecké vlády v Kyjevě.
Dle vyjádření člena Výboru federace pro mezinárodní věci Igor Morozov: "Vlajková loď vojenského námořnictva Ukrajiny «Гетман Сагайдачный», která se vrací do Sevastopolu ze cvičení ve Středozemním moři, se odmítla podřídit nové vládě v Kyjevě a vztyčil Andrejevskou vlajku (tj.vlajku vojenského námořnictva Ruské federace)."

Nepřímo to potvrdila i povstalecká vláda, protože:

Между тем, как сообщает «Украинская правда», избранный на Майдане в Киеве премьером Украины Арсений Яценюк обратился к премьер-министру Турции Реджепу Тайипу Эрдогану с требованием не пропускать через Босфорский пролив фрегат «Гетман Сагайдачный».

Tedy:
"Mezi tím, jak uvádí "Ukrajinská pravda", se kyjevským Majdanem dosazený premiér Ukrajiny Jarsenij Jacenjuk obrátil na premiér-ministra Turecka Recepa Tayyipa Erdogana s žádostí, aby Bosporským průlivem nepouštěli fregatu «Getman Sagajdačnyj»."

Proč by Kyjev žádal Turecko, pokud by měl fregatu pod Svým velením

Edit: Tak než jsem to přeložil a naťukal, tak mne Marin předešel

[Franz Trubka]

Turci maji zastavit ukrajinskou lod pod ruskou vlajkou. To prece ten ukrajinsky nacelnik nemuze myslet vazne.
Z uverejnenych fotek me prekvapila uroven uniform a vybaveni ruskych vojaku, je videt, ze reforma v ruske armade skutecne pokracuje. Jeste ze mame Julesaka a spol,kteri nas podrobne informuji

[jarl]

Takže pánové zde řešíte události od dne 26.2.2014, tedy od obsazení Krymského parlamentu. Víc už tady nadále tolerovat nebudu.

Myslel jsem, že to kolega Skelet napsal dost jasně, ale evidentně to někteří uživatelé nepochopili a řeší tu vnitřní spory v sociální demokracii a pražskou defenestraci. Proto jsem jejich příspěvky smazal. Bohužel se tu najdou i tací, kteří mají problém se slušným chováním vůči jiným uživatelům a proto Mirek58 dostal výchovný ban na 24 hodin.

[cernakus]

Skeptik:
Tato informace může být překvapením jedině pro "skvěle" informované západní analytiky. My, palbáci, už včera věděli, že posádka přeběhla a samozřejmě i důvod (kapitán je přítel admirála, kterého před pár dny pučisté odvolali z pozice náčelníka GŠ).

Někdy si říkám, jestli se máme cítit bezpečně, když jsou Západní analytici tak těžce mimo reálný stav věcí. Jak asi analyzují reálné hrozby, které nám hrozí

[mepu]

Čtyři ruské lodě před chvilkou připluly do Sevastopolu (zdroj: twitter)
Zatím fotky dvou z nich.

Velká výzvědná loď (projekt 864)



Může mě to někdo prosím přelouskat, nerad bych to zkomolil gtranslatorem. jde tam o o změnu statutu Krymu na stát nebo ne?
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ ... 6-65b5.htm

[Skeptik]

Skeptik: Někdy si říkám, jestli se máme cítit bezpečně, když jsou Západní analytici tak těžce mimo reálný stav věcí. Jak asi analyzují reálné hrozby, které nám hrozí

Myslíš něco jako "zbraně hromadného ničení v Iráku" nebo "Irán chystající se napadnout USA svojí jedinou mezikontinentální balistickou střelou" ?
Sorry za OT, ale nemohl jsem si pomoci ... prosím nebanovat, už budu hodný

Nevím, ať je to třeba předělanej Marťan, ale přehled má holka skvělej. Opět doporučuji přečíst - včetně odkazů.
http://www.literarky.cz/politika/svet/1 ... lit-nebude
zvláště tato věta se mi líbí:

Jak shrnul někdejší náměstek šéfa OSN a nyní europoslanec Pino Arlacchi, „mít pět ministrů z antisemitské fašistické strany Svoboda ve vládě je velký proevropský úspěch Ukrajiny.“

Jednoho ti dám... kopapaka