Krymská krize

[cernakus]

Těmirgalijeva by si měl Putin zkrotit. Naprosto zbytečné, provokativní a neplatné prohlášení. Navíc, Rusko ještě nemá schválené zákony o připojování cizích území a nestihne to IMHO (protože Rusko je demokratura a v demokraturách se věci vlečou podobnou rychlostí jako v demorkaciích) do konce měsíce schválit. Už ty posuny referenda mluvčí Ruské vlády označil za nešťastné (oni plánovali, že bude až v tom květnu, spolu s ukra. prez. volbami).

Navíc to komplikuje situaci s levobřežní Ukrajinou.

Mimochodem, pokud Ukrajina zůstane jakkoliv celá, rozmyslel bych si být NATO ji přijímat, zejména pokud v ní budou ty Ruské enklávy. Už teď NATO ztratilo část důvěry východních členů a to Ukrajina v NATO nebyla.

[Prdola]

Prdola: Potopený má být jen Očakov, že to byli dvě lodě bylo fake.

Uff, tak přeci jen takovou smůlu nemají Ale to, že Autonomní republika Krym považuje UA vojáky za okupanty je pravda. Vzhledem k síle "domobrany" by nemuseli dopadnout hezky.

[Bohemica]

Události na východ od naší země budou mít samozřejmě dopad i na nás! Protože o peníze jde až v první řadě, jak je známo.
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/2 ... spodarska/

Rusko chystá odtržení Krymu. Odpůrci a kritici EU a USA raději sympatizují s okupací...
Na Novinkách tradičně běsní levičácká lůza, tentokrát, že byla zavedena "cenzura" protože byl omezen počet příspěvků od jednoho uživatele a nezveřejňuje
se top hodnocení. ..
Měli bychom si uvědomit, že přes veškeré "dílčí nedostatky" se nám vede nejlépe za posledních sedmdesát let!
A to i s tou svobodou slova a projevu a přístupem k informacím, protože to není skutečně nic samozřejmého. Bohužel i v tzv.demokraciích.

[Alchymista]

Počúvam rádiožurnál - simultánny preklad ukrajinského premiéra. Celkom perly...

[Prdola]

Události na východ od naší země budou mít samozřejmě dopad i na nás! Protože o peníze jde až v první řadě, jak je známo.
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/2 ... spodarska/

Rusko chystá odtržení Krymu. Odpůrci a kritici EU a USA raději sympatizují s okupací...
Na Novinkách tradičně běsní levičácká lůza, tentokrát, že byla zavedena "cenzura" protože byl omezen počet příspěvků od jednoho uživatele a nezveřejňuje
se top hodnocení. ..
Měli bychom si uvědomit, že přes veškeré "dílčí nedostatky" se nám vede nejlépe za posledních sedmdesát let!
A to i s tou svobodou slova a projevu a přístupem k informacím, protože to není skutečně nic samozřejmého. Bohužel i v tzv.demokraciích.

Je to pravda, každý brečí a určitě není zdaleka vše ideální, ale kdy jsme se měli lépe?

[Prdola]

Počúvam rádiožurnál - simultánny preklad ukrajinského premiéra. Celkom perly...

Perly z jeho úst, nebo perla překlad?

[mepu]

Těmirgalijeva by si měl Putin zkrotit. Naprosto zbytečné, provokativní a neplatné prohlášení.

No já myslím že to nedělá na vlastní triko, jde vidět že je to koordinované i s posilováním a zakopáváním jednotek na Krymu a je to součástí širší strategie kterak upevnit pozice na Krymu + hlavně je to také směřované do EU.
Jinak nepočítám, že na vzdorující Ukrajinská kasárna vlítnou ruští vojáci. De o to že vytvořili včera bo před včírem vlastní ministerstvo obrany (mají prý cca 5-tisících mužů), a "formálně legálně" ale víme jak to je to si nedělejme iluze (tam mohou poslat své jednotky) těch Ukrajinských vojáku zas nevzdorují tisíce, plus tohle bude další rána na jejich psychiku.

[Bohemica]

Omlouvám se, omylem byl příspěvek vložen dvakrát, tak doufám, že ten jeden někdo odstraní! Děkuji!
Prdola: Pravda, Češi stále kritizují a stěžují si, ale ponejvíc v putyce nebo u PC.

[Alchymista]

Hovoril anglicky a len na pozadí, čož je trochu problém, ale preklad celkom sedel. Skôr boli úchvatné niektoré formulácie
"... dakujeme európskej únii a medzinárodnému menovému fondu za finančnú pomoc a podporu..." - pôžička podmienená politickými a ekonomickými podmienkami je "pomoc a podpora"
"... nelegitimná takzvaná krymská vláda..." povedal samozvanec. (Krymská a Kyjevská vláda bola presadená do kresiel zhruba rovnako početnými zhromaždeniami na námestiach...)

[Prdola]

Hovoril anglicky a len na pozadí, čož je trochu problém, ale preklad celkom sedel. Skôr boli úchvatné niektoré formulácie
"... dakujeme európskej únii a medzinárodnému menovému fondu za finančnú pomoc a podporu..." - pôžička podmienená politickými a ekonomickými podmienkami je "pomoc a podpora"
"... nelegitimná takzvaná krymská vláda..." povedal samozvanec. (Krymská a Kyjevská vláda bola presadená do kresiel zhruba rovnako početnými zhromaždeniami na námestiach...)

No v tuto situaci to je pomoc, ty prachy potřebují od EU to pomoc je, MMF si myslím, že to je smlouva se satanem.
Krymská vláda je nelegitimní, to je jasné. Ta v Kyjevě taky, to je taky jasné. Vyřeší to buď volby, nebo zbraně, doufejme, že volby. Každopádně "apelování na uklidnění situace" jí neuklidní.

[Bohemica]

Také jeden názor od zkušeného politika (a hlavně diplomata...)

Karel Schwarzenberg
Pro Putina je Krym předkrm. Polívkou bude Gruzie a Ukrajina hlavním chodem.

[Prdola]

Také jeden názor od zkušeného politika (a hlavně diplomata...)

Karel Schwarzenberg
Pro Putina je Krym předkrm. Polívkou bude Gruzie a Ukrajina hlavním chodem.

Putina mrzí rozpad SSSR, ale tu Západní by pod sebe asi nechtěl. Jinak, když určení národů, tak by měl udělat i těch Kavkazkých

[Dancer]

Je vidět, že bez příprav se obsazení Krymu neudálo. Teď se vytváří "právní rámec nové situace" = vytvoří se vlastní nezávislé orgány odtrhávajícího se útvaru, do toho se provede vylepšení blokády ukrajinských vojenských jednotek na Krymu (potopení lodě/lodí atd.), následně se vyhlásí nezávislost/připojení, nechá se to odhlasovat v referendu za podpory rozdaných ruských pasů a následně bude blokovaná výzbroj a výstroj zabavena (coby výstroj cizího státu, které je v tu dobu už okupantem).
Současně to bude generálka pro další následné akce v dalších regionech. Vůbec by mne nepřekvapila snaha Ruska ořezat Ukrajinu tak, že zbylý útvar nebude mít ani přístup k moři, bez většiny těžkého průmyslu atd, který hodí na ve finále na krk EU...

[Mirek58]

mepu:
Celé to dnešní schvalování v Krymském parlamentu jenom nádherně signalizuje s jakou problematiku je odluka jednoho územního celku od druhého spojená.
/ Přesuny datumů referenda - "velitelé" se bojí, aby nenastoupila jiná garnitura a slízla za ně smetanu
další věc ve hře je udržení lidí v potřebné náladě, nenechat je vychladnout, už kvůli turistům, čím dříve bude jasno, tím dříve se budou tur. zařízení plnit.
Krym živí turiti.
/ odkaz na připojení podle ruských zákonů. A přitom je všeobecně známo, že je rusko teprve nastavuje
Zde se dává tolik času Rusku, kolik bude potřebovat.
Je to velice diplomatické řešení problematiky.

[majan75]

V Kyjeve bojovali aj českí hooligans. Kľúčový vplyv na majdane mali mať nacionalisti

http://www.aktuality.sk/clanok/248581/v ... ionalisti/

Nie je to práve o Kryme, ale tým to začalo.

[Alchymista]

Mám dojem, že "vláda" Krymu sa čoskoro celkom rýchlo legitimizuje - alebo celkom delegitimizuje. V podstate záleží na výsledkoch referenda. Ak obyvatelia odhlasujú pripojenie k Rusku a/lebo rozšírenie autonómie, bude to tiež schválenie krokov aktuálnej vlády ("de facto", nie "de jure"). To vláda v Kyjeve má značne väčší problém dokázať či potvrdiť svoju legitimitu.

A to kníže pána zobudili? alebo hovoril zo spánku?
Rusko Gruzínsko nepotrebuje - naopak, Gruzínsko potrebuje Rusko.
Za zmienku určite stojí, že Gruzínsko je v dodávkach plynu a ropných produktov plne (100%) odkázané na dovoz, v 2007 dovážali tiež viac ako polovicu spotreby elektriny. Pritom dodávky z Ruska neboli prerušené ani počas vojny v 2008.
Čo sa týka hlavného jedla - ak to má byť hlavné jedlo, tak Putin bude pieberčivý - zožere len rezeň na východa a šalátik na juhu - a možno Dnepropetrovsk na západnom brehu, ostatné suché zemiaky zo západnej Ukrajiny nechá Európskej únii, nech si tiež užije mejdan.

Pokiaľ ide o "kaukazské národy" - podliehajú ruskej ríši najmenej nejaké to storočie, zväčša dlhšie ako väčšina územia severnej ameriky podlieha USA. Rusi by síce mohli referendum na kaukaze povoliť a možno i akceptovať - ale potom tiež mohli všetkých "občanov kaukazskej národnosti" z Ruska vyviezť ako "inostrancov" a dôkladne zosilniť ochranu hranice. Nasledovala by zrejme poriadna občianska vojna v jednotlivých pidištátoch a ekonomika by sa vrátila do "stredoveku".

Krym živí turiti.

Treba však zdôrazniť, že sú to predovšetkým ruský turisti - z Ruska.

[mepu]

Přelaďte live na Belbek, začíná to tam houstnout.

[cernakus]

Zajímavá souvislost:

Právě jsem dohovořil se svým známým z Vovkové.
1) Po "městě" jim už nejezdí podivné existence v autech s červenočernými vlajkami, ale policejní stanici obsadila neoznačená milice a "plní" nyní funkci policie.
2) Zboží vyráběné z východní Ukrajiny je stále nedostatkové, ale nahradilo ho zboží z EU, zejména Polska. Poláci tedy dostávají svému renomé obchodníků :-) (Dostat se do Vovkového z Polska je dlouhá štreka, mnohem blíže je to před Užhorod na Slovensko).
3) Krym obyvatele Vovkové sice sere, ale ani zdaleka tolik jej neřeší jako jestli budou platy a důchody v pondělí, protože rezervy moc nemají (těžko může někdo mít rezervy při tak nízkých platech co na UA jsou). Takže na otázku co je "sere" více, jestli Putin nebo vláda v Kyjevě, jsem dostal odpověď jasnou a ani nad tím nepřemýšlel. - To IMHO dává naději, že možná není Kličko, pokud budou alespoň trochu svobodné volby, tak úplně odepsanej, jak je v tuto chvíli.
4) Dozvěděl jsem se teorii, proč jsou Krymští Tataři tak proti separaci Krymu a tak silně pro pučistickou vládu v Kyjevě. Že prý vůbec nejde o minulost, ale o budoucnost. Za Juščenka, v rámci derusifikace (kterou opravdu Juščenkova administrativa prokazatelně prováděla) měli Tataři na Krymu rozhodovací slovo a moc, která jim počtem obyvatel zdaleka nepříslušela. A že ti se teď oprávněně bojí, že budou hrát třetí housle. - To si myslí můj známý (A údajně i obyvatelé Vovkového).

Jinak už si pomalu zvykli, život se vrátil do starých kolejí. Děcka chodí do školy, úřady pracují... Prostě se vyměnili mocipáni a život jde dál.

[Prdola]

V Kyjeve bojovali aj českí hooligans. Kľúčový vplyv na majdane mali mať nacionalisti

http://www.aktuality.sk/clanok/248581/v ... ionalisti/

Nie je to práve o Kryme, ale tým to začalo.

2 Slávisti si jeli bouchnout do policajta a v Čechách jsou známější, než fotbalisti Slávie Navíc neví někdo proč tam jeli, mají tam známé, co jsou v pravém sektoru, nebo si fakt jen bouchnout do polišů.
Ale co si budem povídat, Bylo tam lidí jako sr... po tom co se to vyhrotilo se do toho normálové už moc nemíchali (divný když se tam střílelo ) a je jasný, že jestli má pravý sektor třeba 5000 členů, že tam byli hodně vidět. Nicméně náckům ve volbám nedávám ani 10% procent.
No USA nemá moc problémy, že by se od ní chtěl někdo odtrhnout, ani jejich državy v Pacifiku, nebo Karibiku. To kam se vrátí je jejich věc, Evropa taky dekolonizovala Afriku a do zpěvu jim tam není, ale lid to chtěl . Jinak Krym je závislý na dodávkách pitné vody z UA. Takže pokud si UA rozhádají, tak je může odříznout od vody. Východ UA má taky velká naleziště břidlicového plynu, takže ono to Rusko si ten východ asi fakt vezme.

Cernakus: No těžko říct, starší Tataři asi nemají nejlepší vzpomínky na nadvládu Moskvy.

[Prdola]

Přelaďte live na Belbek, začíná to tam houstnout.

No přibyl tam hlouček, ale zatím jen stojí a kouří

Edit: TV už to natočila, tak opouštějí pozici a jdou jinam