Krymská krize

[mepu]

14:10 Rusko přerušilo diplomatické styky s Ukrajinou, neuznává současnou vládu v Kyjevě.

[QVAK]

"před tím nehorázným tlakem západních států, které nám vnucují svou ideologii a hovoří o jakýchsi velkých evropských hodnotách"

ty brďo, ten to Západu dává dobře sežrat...ostatně taky by mně zajímaly velké evropské hodnoty, které to jsou? Napadá mně jediná kterou tlačí a je důležitá - to je svoboda slova a projevu, ale tu na Krymu jak vidím mají také...které další ten člověk myslel?

Odvolávání na "západní hodnoty" je pouze PR pro bašťouny které krmí pesstituti. Tyto hodnoty (Listina lidských práv a svobod) nedodržuje ani Západ doma natož ve vztahu k druhým státům. O ty nikdy nešlo a jsou jen akademickou debatou kdo je větší hříšník v jejich neplnění. Zde se jedná o souboj o:
- zastavení rozšiřování NATO za dnešní EU-Ukrajinské hranice včetně posunutí protiraketové obrany (radar, antirakety) na hranice Ruska (předsunutá obrana území USA).
- odříznutí Ruska včetně voj. námořnictva od jejich Jižních námořních tras přes Středomoří nebo Suezem dále do světa, ovládnutí Ruského námořního obchodu (Oděsa, Krym).
- rozšíření ovládaných dodavatelských trhů na východ k Ruským hranicím (jednosměrná Dohoda o přidružení k EU).
- boj o nově objevený Ukrajinský uran.
- ústup techniky z Afgánistánu (po masáži Paštúnů dorny přes Pakistán těžko proveditelné).

[riho]

Ja len pripomínam, ze v Bruseli rokujú premieri štátov EU a bude rokovať NATO na základe článku 4. A posilňovanie vojsk na Kryme je z ruskej strany logická páka na tieto udalosti.

K tým LL, súhlasím s tým, že rusi nemajú know-how na stavbu lodí takej veľkosti a kvality ako má čo i len RN, nieto USN.

[Bohemica]

Je to vtip?
http://m.tyden.cz/rubriky/zahranici/ver ... 00069.html

Podle mě je to vtip nebo nejaký blud.To už by se dneska potvrdilo.

Tak jsem tuto "zprávu" uvedla tady už před několika dny a v současnosti už o mrtvici (popřípadě úmrtí) Janukovyče informují i ofic. média. Tak joko tak je Janukovyč mrtvola minimálně politická.

[Polarfox]

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... chaji.html
Asi je načase zadat si inzerát "Hledají se statisíce pohřešovaných uprchlíků, neviděl je někdo (alespoň pár )"...protože očividně je někdo ukradl.

Jen k LL (snad mě Skelet nesežere ) - To je pořád dokolečka ta stará dobrá z nouze ctnost "SSSR/Rusko LL nepotřebuje, tak je nestavělo/nestaví"...prdlačku...řada ruských námořních elit by LL ráda už od 20tých let, ale prostě měli díky koncepci najeté po bolševické revoluci dlouho smůlu (a to obecně s klasickým oceánským loďstvem). A i pak museli zplichtit spíše takového kočkopsa s raketami, aby jim ho vůbec papaláši povolili a nějak to zapadlo do toho celku. Postupem času se více a více plížili ke klasické LL, ale než se doplížili, tak bum, rozpad SSSR a opět změna priorit a odsun do pozadí. Jinými slovy na LL nebyly prachy, politická vůle a svým způsobem i technologie. SSSR se bez nich obešel (musel), což ale neznamená, že by je nevyužil.

[Alchymista]

SSSR se bez nich obešel (musel), což ale neznamená, že by je nevyužil.

S takouto formuláciou plný súhlas.

[mepu]

OBSE pozorovatelům byl odepřen vstup na Krym.

[Dr.Axl]

Rub a líc tzv. "humanitární katastrofy" o statisících uprchlíků.
82 ukrajinců a celkově 1500 od začátku roku, což je srovnatelné se stejným obdobím loňského roku.
Tak nevím, kdo tedy vlastně lže.

[QVAK]

Rub a líc tzv. "humanitární katastrofy" o statisících uprchlíků.
82 ukrajinců a celkově 1500 od začátku roku, což je srovnatelné se stejným obdobím loňského roku.
Tak nevím, kdo tedy vlastně lže.

Nyní je ještě brzy. Ten může nastat po působení dohody o přistoupení k EU (krach až 80% místní ekonomiky) a naordinované léčbě MMF.

[Matsushita]

Mám pár otázok na expertov.Chcem sa spýtať na vaše prognózy,ako sa ukrajinskí vojaci zo základní,ktoré ešte držia,nakoniec dostanú domov?Nohami dopredu,odpochodujú so zbraňami,bez zbraní,budú bojovať,nebudú,nechajú zariadenia nepoškodené?Ich rodiny sú priamo na základniach? Lebo tí krymskí domobranci asi sami neodídu,lebo bránia svoju vlasť.Ďakujem

[Polarfox]

Qvak: To nic nemění na tom, že je to lež jak vrata od stodoly hodná tak možná dětí s kyblíčky na pískovišti...a co za podobné perly musí létat ruským informačním prostorem, aby se to nabušilo lidem v Sajuzu do hlavy, to ani nechci vědět

[zenith0009]

Polar: No v ruskym mediálním prostoru musej asi lítat pěkný bomby. Už sem to sem dával, ale když si člověk přečte, co napovídala ruským kamerám ona najatá herečka, tak se člověk ani nediví, že rusové vyslali vojsko k ochraně spoluobčanů na Krymu. Na blití. A jak dlouho tahle masáž frčí? ...
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... emlin.html

K ua vojákům na Krymu, nejsou to náhodou občané Krymu? A neměli by tedy hlasovat v referendu? Nevím. Někteří z nich se vyjadřovali ve smyslu, že počkají na referendum a pak budou sloužit novému pánu, ať už to dopadne tak či onak...

Btw. ke schválení referenda bude stačit prostá většina? K takhle závažnému kroku... Když 60% jsou Rusové... No ono to je asi stejně jedno. Mezinárodní inspektory tam nepustí a udělají si to po svém.

[cover72]

Někdo správně konstatoval, že pokud by Janukovič zemřel, Putin by měl zatraceně velý problém: pak by totiž v Kyjevu museli zvolit nového prezidenta... Takže ten "povstalecký" by byl najednou legálním a legitimním prezidentem celé Ukrajiny.

[Beda]

LL a rusko. Uz tady nekdo psal ze nebojuji po svete, tak je nepotrebujou. Za ty penize jiste postavi nekolik jinych lodi a i ten provoz nebude tak nakladny.
Maji lode z kterych startuji bojova letadla, pise se o tom v jinem vlakne. Jednu rozestavenou prodali na hotel do Ciny. Cina by ji jiste take dostavela, ale nepotrebuji je.

http://cs.wikipedia.org/wiki/INS_Vikramaditya

Pisou tam u nekolika lodi, drahy provoz, tak lod chatrala nevyuzivana.

Rusove nevalci jako amici po celem svete, maji letiste doma, provoz treba Nimitz stoji jako provoz 10 pozemich letist v rusku. Take LL jsou zranitelne. 50 let stare TU-16 TU-95 zjistili az kdyz jim na LL preletli nad hlavou. Udelala to I jina letadla
http://www.cibulka.net/nnoviny/nn2000/n ... sah/09.htm

Mozna ze by se neco ukazalo i ve Vietnamu, tam meli vietnamci zakazano utocit na lode USA, podivna valka. Urcite by si to rusova vyzkouseli, jak maji ty LL odolne.

Uvidime jak dopadne ISS, tam ted tech jinejch verku jak SOJUZ take moc neleta, uz se nekde psalo ze rusove uvazuji o sve, neco jako MIR, treba na ISS rusove nesmeli ( nesmeji dal ? ) do americke casti.
Nechaji ho spadnout ? Ty lety k nemu z velke casti plati amici rusum, prestanou platit ? Zustanou tam jen rusove ? Budou amici platit neco na udrzbu ? To asi stalo a stoji vic jak mirotvorce NIMITZ.

[Alchymista]

Matsushita - Minimálne do doby referenda podľa mňa bude snaha udržiavať "status quo".
Čo bude ďalej, to je ťažké predpovedať...

Skúsim vysvetliť:
Povedal by som, že tí, čo doteraz prešli/prebehli na stranu krymskej autonómie, sú zväčša pôvodom rusi, alebo "ruskojazyčný ukrajinci", či už osobne, alebo rodinnými väzbami. Tým muselo byť pomerne skoro jasné, že na Ukrajine, kde skutočnú moc prevzala Sloboda a Pravý sektor nemajú skoro žiadnu budúcnosť.
Ďalej - Minimálne časť vojakov na obkľúčených základniach má rodiny na Kryme alebo z Krymu pochádzajú - sú tam ted tiež "doma". Lenže to celé má dve strany mince - na jednej strane môže byť vôľa k boju vyššia ("brániť rodinu"), na druhej strane nižšia - čo bude s rodinou, keď k niečomu skutočne dôjde a ja v tom budem zapojený?
Všímal som si video z tej ukrajinskej základne - prichádzali a odchádzali z nej muži v civile i muži v uniformách, ale prichádzali a odchádzali i ženy, staršie i mladšie... Takže nie je to tak, že by boli tie základne totálne izolované - je tam tok ľudí (a teda aj informácií) obomi smermi. Čiže osadensvo základní vie dosť dobre, čo sa skutočne deje za bránami a čo sa deje s ich rodinami. Pokiaľ ich rodiny nebudú ohrozené, nebudú podnikať "na vlastnú päsť" prakticky nič - čiže budú udržiavať status quo.
Druhá strana - milícia/ domobrana/ proruský ozbrojenci, ktorý blokujú základne, tiež nemajú príliš záujem niečo podnikať, prinajmenšom do referenda.

Čo bude neskôr, je podľa mňa vo hviezdach...

[Dzin]

http://www.novinky.cz/domaci/329632-zao ... -sodu.html

Páni poslanci evidentně nechápou, že právě Zaoprálek předvádí konzistentní názor. Protože to, že bojoval proti radaru jako provokaci USA proti Rusku není v rozporu s jeho názorem, proti akcím RUska na Ukrajině. Osobně to velmi oceňuji, narozdíl od Klause, který se točí jako korouhvička.

[Dzin]

http://zpravy.idnes.cz/krym-tatari-refe ... anicni_pul


Turci na tom podobně jako Rusové, tedy jim není cizí pohled, že ozbrojená síla jde ruku v ruce s politikou. Dokázali to na Kypru a pokud je Tatři dokáží zainteresovat bude to ještě zajímavé. A nebezpečnější. Rusové jsou navíc pro Turky ve svém prostoru "tradiční nepřítel".

[Dzin]

LL a rusko. Uz tady nekdo psal ze nebojuji po svete, tak je nepotrebujou. Za ty penize jiste postavi nekolik jinych lodi a i ten provoz nebude tak nakladny.
Maji lode z kterych startuji bojova letadla, pise se o tom v jinem vlakne. Jednu rozestavenou prodali na hotel do Ciny. Cina by ji jiste take dostavela, ale nepotrebuji je.

Rusove nevalci jako amici po celem svete, maji letiste doma, provoz treba Nimitz stoji jako provoz 10 pozemich letist v rusku. Take LL jsou zranitelne. 50 let stare TU-16 TU-95 zjistili az kdyz jim na LL preletli nad hlavou. Udelala to I jina letadla

To není pravda. Rusové by moc rádi měli těžké letadlové lodě, ale nevlastnili je ze zcela prozaického důvodu. Jejich průmyslo-technologická základna je prostě nedokázala vyrobyt. Proto začali stavět hybridy a postupně se propracovávali ke klasické těžké letadlové lodi. Kuzněcov a Varjag byl poslední předstupeň a po nich měla následovat plnohodnotná letadlovka, Uljanovsk. Bohužel se SSSR rozpadl a nedostavěný Uljanovsk byl sešrotován.
Většinu argumentů o tom jak letadlovky Rusko (SSSR) nepotřebuje jsou ex post snaha vysvětlit, proč je nemá, aniž by se přiznala barvu.

[mepu]

http://flot.com/news/navy/?ELEMENT_ID=162589
Tady píšou, ptali se jednoho koordinátora "sebeobrany" co obléhají velitelství Ukrajinského námořnictva.
"Budeme muset udržovat klidné prostředí po dlouhou dobu až do referenda 16. března - to je jen jeden krok směrem ke stabilizaci krymské krize".

Dzin: Co se týká jakýchkoliv LL, je to jen otázka jejich předpokládaného způsobů použití (ofenzivní/defenzivní), tedy způsobů projekce síly, a hlavně také rozlehlosti dané země, která zase hodně souvisí s možností pobřežní obrany na možných přístupech z LL. Ale to bych tu nerad rozvíjel.

[kenavf]

LL a rusko. Uz tady nekdo psal ze nebojuji po svete, tak je nepotrebujou. Za ty penize jiste postavi nekolik jinych lodi a i ten provoz nebude tak nakladny.
Maji lode z kterych startuji bojova letadla, pise se o tom v jinem vlakne. Jednu rozestavenou prodali na hotel do Ciny. Cina by ji jiste take dostavela, ale nepotrebuji je.

Rusove nevalci jako amici po celem svete, maji letiste doma, provoz treba Nimitz stoji jako provoz 10 pozemich letist v rusku. Take LL jsou zranitelne. 50 let stare TU-16 TU-95 zjistili az kdyz jim na LL preletli nad hlavou. Udelala to I jina letadla

To není pravda. Rusové by moc rádi měli těžké letadlové lodě, ale nevlastnili je ze zcela prozaického důvodu. Jejich průmyslo-technologická základna je prostě nedokázala vyrobyt. Proto začali stavět hybridy a postupně se propracovávali ke klasické těžké letadlové lodi. Kuzněcov a Varjag byl poslední předstupeň a po nich měla následovat plnohodnotná letadlovka, Uljanovsk. Bohužel se SSSR rozpadl a nedostavěný Uljanovsk byl sešrotován.
Většinu argumentů o tom jak letadlovky Rusko (SSSR) nepotřebuje jsou ex post snaha vysvětlit, proč je nemá, aniž by se přiznala barvu.

Napíš mi jedinú technologiu na LL, ktorú by rusi nezvládli,len prosím nepíš že by nezvládli parný katapult.Jeho princip je známy desiatky rokov,takže s ním by velmoc ktorá dokáže konštruovať lietadlá,rakety a ponorky určite nemala problém.Aj keď by rusmi vyvinuté technologie možno neboli také elegantné ale boli by funkčné.