Krymská krize

[Prdola]

Tohle je prostě rozdíl mezi východním a západním "upravováním" faktů. Rusové, Severokorejci atp. můžou plácnout jakoukoli koninu, bez ohledu na míru a snadnou napadnutelnost. Stačí, když to splní svůj účel s jepičím životem, a po nás potopa. Takže medvědi brečí, nad posvátnými horami se zjevují svítící nápisy, kamsi se ztratí statisíce uprchlíků, atp. Kdyby USA/NATO prohlásili, že Asad má k dispozici 50 strategických bombardérů připravených odstartovat na Londýn a u břehů Itálie kotví dva jeho po zuby ozbrojené křižníky, tak je lidi rozcupují na cucky...ale podobný nonsens z Ruska a spol. paradoxně už ani nikoho nevzrušuje ..to mi přijde až kapku děsivé.

Mě přijde, že ten rozdíl je způsobený hlavně tím, že ta USA propaganda je směřovaná do světa, zatímco Ruská obvykle míří jen na Rusy. Pro Severokorejskou to vnitřní platím myslím totálně... Alespoň mi to tak připadá.

Taky když se podíváš na svobodu internetu, tak ta Americká musí alespoň něco zakládat na faktech, nebo na něčem, co se nedá ověřit, pokud Rusko má trochu osekaný internet, tak to jde líp, S. Korea ta to má snadné, tam se dostat k informacím nejde, pouze když člověk nasadí vlastní krk.

[kenavf]

Nová pučistická vláda v Kyjeve!
Oligarchovia sa stávajú gubernátormi!
Nová proruská vláda na Kryme!
Putin si robí čo chce!

Známi má na to porekadlo:
Väčší pes jebe.

[Zipoun]

Ohledně médijí, je jednoznačné, ač s tím nemusí někdo souhlasit, ty západní jsou daleko více objektivní, než třeba ruská. Protože ta jsou ve větší míře závislá na vládě a ochotnější šířit její propagandu. Zatímco ta západní spíše píší podle vlastního směrování a nechávají se ovlivňovat spíše faktory ekonomickými, tedy čtenářskou obcí. Neříkám, že by v Rusku nebyla objektivní média nebo novináři, ale jsou v daleko horší situaci, než v EU, USA a pod.

Ano já s tím nesouhlasím, nezávislost US médií byla zničena za Clintona, kdy povolil, aby celý US trh ovládlo 5 mediálních korporací, které jsou existenčně závislé na US vládě, která jim vydává federální licenci - takže si mohou vybrat - buď půjdou na ruku vládě a vydělají miliardy, nebo nepůjdou a zaniknou...v RF to mají jinak, tam mají problém s tím, že média jsou vlastněny západními vlastníky a ti zrovna na ruku putinovi nejdou, takže se média zavírají jako naposledy TV Lodž...jako obvykle nic není černobílé a podle mně nevíce nezávislo méia jsou v EU...samozřejmně taky to není ideální, jak vidíme např. na naší tedy vaší ČT.

[Cassius Chaerea]

Ano já s tím nesouhlasím, nezávislost US médií byla zničena za Clintona

A tomu věříš? A proto byl Clinton málem ukamenován médii za to že mu ho vykouřila...

[Zipoun]

Ano já s tím nesouhlasím, nezávislost US médií byla zničena za Clintona

A tomu věříš? A proto byl Clinton málem ukamenován médii za to že mu ho vykouřila...

a v čem je rozpor? Clinton už nemohl kandidovat, tudíž byl pro mediální korporace lahůdka, nastoupili republikání a těm určitě kamenování Clintona nevadilo, ba naopak...:-)

[Alchymista]

Zipoun - v podstate máš pravdu. Až na jednu vec - TV Dožď (TVRain) ďalej funguje a vysiela, a uskutočňuje rozhovory aj s poslancami ruskej Dumy.

[zenith0009]

Krymska "domobrana", podporována vojáky Rf, zaútočila na základnu pvo v sevastopolu. ua vojáci se zabarikadovali a incident se nakonec podařilo urovnat.

http://www.rozhlas.cz/zpravy/evropa/_zp ... e--1324503

[mepu]

Krymska "domobrana", podporována vojáky Rf, zaútočila na základnu pvo v sevastopolu. ua vojáci se zabarikadovali a incident se nakonec podařilo urovnat.

Nevím, nevím jako moc se mě to nezdá, přijde mě to jak (legenda) součást nějaký propagandy.
Na to kolik tam bylo novinářů je divný, že zatím neexistuje jediný záběr na ty "ruské vojáky" - co tam vtrhly, nebo se stáhly - jak se zas píše teď.

https://www.youtube.com/watch?v=bgFL0gmxg7A - tady dostal novinář na budku od nějakého domobrance.

[zenith0009]

Možná proto, že novináři tam dostali pěkně přes hubu? Nevím.. Jinak z toho, co jsem pochopil, tam vrthla domobrana a vojaci prihlizeli z povzdali, viz. ta zprava.

Ted hlasi radiožurnál že dav napadl a zbil posádku pohraničníků. Viz. take:
http://www.reuters.com/article/2014/03/ ... 8G20140308

Jinak nevim jestli to tu už nebylo, ale na Krymu byla vypnuta ukrajinská televize, místo ní vysílá TV Rossiya. No k regulérnosti referenda to moc nepřispěje...
http://online.wsj.com/news/articles/SB1 ... 83636.html
http://www.theguardian.com/media/greens ... censorship

[Zipoun]

Dříve tu někdo nadhodil otázku rozmísťování online kamer na Krymu..

"V Simferopolu podle místních médií neoznačená ozbrojená skupina napadla tým kameramanů americké agentury AP. Novináři chtěli u jedné z restaurací připevnit kameru, která měla v online režimu přenášet dění na přilehlém náměstí. Američtí žurnalisté byli označeni za špiony a technika jim byla zabavena. Po dvouhodinovém výslechu byli propuštěni na svobodu."

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... lenim.html

[zenith0009]

K té pohraniční posádce:

Pohraniční post v obci Ščolkine je plně v rukou proruských ozbrojenců. Stanoviště leží asi 70 kilometrů západně od přístavu Kerč, který je z velké části rovněž pod kontrolou ruských vojsk. ... Při útoku agresoři zbili velitele směny pohraničního útvaru, který byl ve službě a pokoušel se bránit. Ovládli přitom sklad zbraní. ...

http://zpravy.idnes.cz/utok-na-ukrajins ... anicni_mlb
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... lenim.html

[Zipoun]

K té pohraniční posádce:

Pohraniční post v obci Ščolkine je plně v rukou proruských ozbrojenců. Stanoviště leží asi 70 kilometrů západně od přístavu Kerč, který je z velké části rovněž pod kontrolou ruských vojsk. ... Při útoku agresoři zbili velitele směny pohraničního útvaru, který byl ve službě a pokoušel se bránit. Ovládli přitom sklad zbraní. ...

http://zpravy.idnes.cz/utok-na-ukrajins ... anicni_mlb
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... lenim.html

jj to je na Novinkých převzaté z Ukraniskaja Pravda...není to ověřené, nebo je?:-)

[Zipoun]

"Británie nabízí pro Krym "speciální režim", pokud se Putin vzdá své "kágébácké mentality""

" Británie je přesvědčena, že Krym je v jiné kategorii než ostatní Ukrajina a mohl by dostat speciální status, pokud se Vladimír Putin vzdá své "kágébácké mentality", konstatoval náměstek britského premiéra Nick Clegg. Británie a celá EU prý podle něho uznávají, že Moskva bude hrát ústřední roli při určení ústavní budoucnosti Krymu.

Šéf britských liberálních demokratů apeloval na Putina, aby zahájil "civilizované rozhovory" s Kyjevem a podpořil prozatímního ukrajinského premiéra Jaceňuka, který řekl v pátek, že civilizovaný svět neuzná referendum z 16. března, jehož cílem má být vrátit Krym Rusku.

Clegg argumentoval, že uskutečnění referenda, které Kyjev odmítá jako protiústavní jen zvýší napětí. Z toho vyplývá, že pokračující ruská podpora pro toto referendum by vyvolala první fázi sankcí EU, pokud Moskva odmítne vyjednávat s Ukrajinou. "

http://www.blisty.cz/art/72463.html
http://www.theguardian.com/politics/201 ... -mentality

[zenith0009]

jj to je na Novinkých převzaté z Ukraniskaja Pravda...není to ověřené, nebo je?:-)

Je to převzaté od Reuters IMO (idnes) a hlavně ze zprávy ukrajinských pohraničníků. Základna je mimo jejich kontrolu. Zbytek (jak se to stalo) je asi s otazníkem. Podobný incident se stal v noci v Sevastopolu. Tam se posádka ubránila.

Jinak někde se zde mluvilo o použití "západní munice" v Kyjevě. Neví se, jaká to měla být? Protože Ukrajinci během Majdanu používali švýcarské ostřelovačky APR ráže .308 ...
http://www.armamentresearch.com/ukraini ... s-in-kiev/

[Zipoun]

jj to je na Novinkých převzaté z Ukraniskaja Pravda...není to ověřené, nebo je?:-)

Je to převzaté od Reuters IMO (idnes) a ze hlavně ze zprávy ukrajinských pohraničníků. Základna je mimo jejich kontrolu. Zbytek (jak se to stalo) je asi s otazníkem.

jj právě ten zbytek je z propagandistického hlediska důležitej, taky to mohlo být tak, že se vzdali a tohle si pohraničníci vymyseli na omluvu (zbití důstojmíka, rabování, vyhánění rodinných příslušníků na ulici)...škoda že zatím nevyšly žádné fotky, nebo o nich nevím, tak by to bylo jasnější...:-/

[Zipoun]

"Rusko chce pozastavit platnost smlouvy z Prahy

Ruské ministerstvo obrany chce pozastavit výměnu inspektorů zakotvenou v rusko-americké smlouvě o omezení strategických útočných zbraní podepsané v dubnu 2010 v Praze. Inspekce, které jsou hlavním nástrojem pro kontrolu dodržování smlouvy, chce Moskva pozastavit v reakci na protiruské sankce Pentagonu. Americké ministerstvo obrany oznámilo v minulých dnech pozastavení vojenských kontaktů s Moskvou kvůli ruské invazi na Krym.

"Tento krok jsme připraveni učinit v reakci na prohlášení Pentagonu o pozastavení spolupráce mezi ministerstvy obrany USA a Ruska," řekl dnes agentuře ITAR-TASS vysoce postavený zdroj z ruského ministerstva. Protože inspekce jsou opatřením důvěry, v podmínkách faktických amerických sankcí nemůže Rusko se Spojenými státy udržovat normální kontakty podporující dodržování dohod, dodal ministerský zdroj.

Z jeho slov vyplývá, že Rusko hodlá americké sankce považovat za projev "vyšší moci", který signatáře pražské smlouvy opravňuje k pozastavení inspekcí. "Nepodložené hrozby adresované Spojenými státy a Severoatlantickou aliancí Rusku považujeme za nepřátelský akt, což nám umožňuje odkázat se na zásah vyšší moci," napsala agentura ITAR-TASS.

Ruské ministerstvo obrany chce podle agentury ITAR-TASS pozastavit i vojenské inspekce vyplývající z vídeňského protokolu z roku 2011 o opatřeních důvěry a bezpečnosti v Evropě. Dokument ukládá signatářům umožnit kontroly jejich vojenských objektů, skladů a jednotek s cílem ověřit každoroční povinná hlášení. Vídeňský dokument podepsali členské státy Organizace pro bezpečnost a spolupráci v Evropě, Rusko se stalo signatářem v roce 1992."

http://zpravy.ihned.cz/svet-evropa/c1-6 ... ace-invaze

[mepu]

Před bránou na Belbeku umístili Ukrajinci cisternu - či co to je (doufám že ji mají aspoň prázdnou), to se mě nezdá jako moc rozumný počin - když se tam motá tolik civilů pořád.
https://www.youtube.com/watch?v=zoLi25S-Kv8 mapa: http://wikimapia.org/#lang=cs&lat=44.67 ... 1&z=18&m=b

-----------------
Údajně obrovská kolona vojenské techniky (jsou tam i raketomety) na silnici Krasnodar > Novorossijsk (po silnici 141km).

Bral bych to ale s dost velkou rezervou, klidně to může být video které pochází z dob cvičení.

[zenith0009]

Před bránou na Belbeku umístili Ukrajinci cisternu - či co to je (doufám že ji mají aspoň prázdnou), to se mě nezdá jako moc rozumný počin - když se tam motá tolik civilů pořád.

No mě se to naopak zdá jako dobrý nápad, jelikož přes noc se "domobrana" pokusila obsadit min. 3 základny a min. u jedný prorazila bránu náklaďákem. Teď by museli prorazit skrz cisternu

Btw. si řikám, že sem se chtěl někdy jet podívat na Krym... A teď budu asi potřebovat víza

[Dzin]

Prostě se Rusové rozhodli pro eskalaci násilí a doufají, že tím získají záminku k nasazení větších sil a to pod pláštíkem humanitární pomoci. Resp. v jejich podání to bude z oficiálnění jejich přítomnosti, kdy nepochybně "pošlou na Krym armádu".

[Polarfox]

Už byl moc dlouho klid, potřebují to zase postrčit o kus dále...