Krymská krize

[Zipoun]

"Ruští poslanci vyzvali Západ, aby je přidal na seznam sankcionovaných

"Poslanci dnes podle agentury ITAR-TASS jednomyslně schválili prohlášení, které reaguje na sankční seznamy USA a EU schválené v pondělí. Na soupisech jsou Rusové a Ukrajinci včetně několika členů vedení dolní i horní komory ruského parlamentu - na unijním seznamu je 21 osob, americké sankce se týkají jedenácti lidí.

Podle návrhu prohlášení je Moskva udivena, že sankce vyhlásily země, které vždy deklarovaly svou oddanost demokracii a sebeurčení národů. "Vyzýváme pana Obamu a činitele EU, aby do sankčního seznamu zařadili všechny poslance Státní dumy, kteří podpořili krymské referendum. Se zásadami neobchodujeme, žádných sankcí se nebojíme," praví se v dokumentu"

http://zpravy.ihned.cz/svet-evropa/c1-6 ... mostatnost

hustá odpově'd...:-)

[Scheppke666]

A agentura TASS je taky proukrajinský zdroj? Na druhou stranu, když se tady zdrojuje Russia Today, nepřijde mi na ukrajinské pravdě nic tak strašného:)
Mě to osobně přijde podezřelé a smrdí to nějakou propagandou, takže se divím, proč těch 123% ještě nikdo nevyvrátil?

[Sholva]

riho: V ČR to jde taky...

[Zipoun]

A agentura TASS je taky proukrajinský zdroj? Na druhou stranu, když se tady zdrojuje Russia Today, nepřijde mi na ukrajinské pravdě nic tak strašného:)
Mě to osobně přijde podezřelé a smrdí to nějakou propagandou, takže se divím, proč těch 123% ještě nikdo nevyvrátil?

nejspíš není co vyvracet...pozorovatelé žádnej problém nezaznamenali a to je si myslím určující, nezáleží na tom co píší novináři, kor z ukrajinské pravdy (to jsou ti co psali o minových polích, pokud se nepletu?:-))

[Prdola]

A agentura TASS je taky proukrajinský zdroj? Na druhou stranu, když se tady zdrojuje Russia Today, nepřijde mi na ukrajinské pravdě nic tak strašného:)
Mě to osobně přijde podezřelé a smrdí to nějakou propagandou, takže se divím, proč těch 123% ještě nikdo nevyvrátil?

nejspíš není co vyvracet...pozorovatelé žádnej problém nezaznamenali a to je si myslím určující, nezáleží na tom co píší novináři, kor z ukrajinské pravdy (to jsou ti co psali o minových polích, pokud se nepletu?:-))

Pozorovatele si vybralo Rusko. Běžné by bylo, kdyby je tam měli obě strany. Za nás tam byl kdosi z Úsvitu, kdo ani nevěděl proč tam jede a kdo to platí.

[kozlustechnykus]

http://zpravy.idnes.cz/krize-na-ukrajin ... ne=1005531

Už zmíněný bloger teh-nomad "sevastopolskou záhadu" vysvětluje v jednom z P.S. pod článkem. Agentura Interfax - neříká, zda ruská či ukrajinská, jmenují se stejně - se spletla v jednom čísle, bohužel to bylo u řádu statisíců. Včetně Sevastopolu tak nehlasovalo 1 724 563, ale 1 524 563 obyvatel. To posouvá volební účast v Sevastopolu do uvěřitelnějších čísel... (Děkujeme čtenářovi za upozornění.)

[riho]

"Ruští poslanci vyzvali Západ, aby je přidal na seznam sankcionovaných

"Poslanci dnes podle agentury ITAR-TASS jednomyslně schválili prohlášení, které reaguje na sankční seznamy USA a EU schválené v pondělí. Na soupisech jsou Rusové a Ukrajinci včetně několika členů vedení dolní i horní komory ruského parlamentu - na unijním seznamu je 21 osob, americké sankce se týkají jedenácti lidí.

Podle návrhu prohlášení je Moskva udivena, že sankce vyhlásily země, které vždy deklarovaly svou oddanost demokracii a sebeurčení národů. "Vyzýváme pana Obamu a činitele EU, aby do sankčního seznamu zařadili všechny poslance Státní dumy, kteří podpořili krymské referendum. Se zásadami neobchodujeme, žádných sankcí se nebojíme," praví se v dokumentu"

http://zpravy.ihned.cz/svet-evropa/c1-6 ... mostatnost

hustá odpově'd...:-)

Začína mi to pripomínať Sorokinov Opričníkov deň. Tam rusi budúcnosti hromadne dobrovolne pálili pasy a vzdali sa možnosti cestovať do zahraničia, aby sa ochránili pred západnou skazenosťou

[Zipoun]

"Ruští poslanci vyzvali Západ, aby je přidal na seznam sankcionovaných

"Poslanci dnes podle agentury ITAR-TASS jednomyslně schválili prohlášení, které reaguje na sankční seznamy USA a EU schválené v pondělí. Na soupisech jsou Rusové a Ukrajinci včetně několika členů vedení dolní i horní komory ruského parlamentu - na unijním seznamu je 21 osob, americké sankce se týkají jedenácti lidí.

Podle návrhu prohlášení je Moskva udivena, že sankce vyhlásily země, které vždy deklarovaly svou oddanost demokracii a sebeurčení národů. "Vyzýváme pana Obamu a činitele EU, aby do sankčního seznamu zařadili všechny poslance Státní dumy, kteří podpořili krymské referendum. Se zásadami neobchodujeme, žádných sankcí se nebojíme," praví se v dokumentu"

http://zpravy.ihned.cz/svet-evropa/c1-6 ... mostatnost

hustá odpově'd...:-)

Začína mi to pripomínať Sorokinov Opričníkov deň. Tam rusi budúcnosti hromadne dobrovolne pálili pasy a vzdali sa možnosti cestovať do zahraničia, aby sa ochránili pred západnou skazenosťou

mně to připadá jako ze tří mušketýrů - jeden za včechny a všichni za jednoho:-))

[CAT]

CAT: Západ přikyvoval Kosovu(pokud tam nepůsobil) - svinstvo, a Rus mohl jen skřípat zubama. Tak teď je to naopak. Taky je fakt, že to tam Rusi zvládli bez skutečně ostrých střetů, bez nějakého toho "humanitárního bombardování" a hlavně, že se třeba příště EU s USA dvakrát rozmyslí, než zas něco někde spískají. Prostě že jim dojde, že tu nejsou sami a donutí je to se zamyslet a přistupovat ke světu s menší arogancí. Asi jsem naivní, že? Ale když ne tohle, tak aspoň je to jasný vzkaz - když vy, tak já taky - a tomu by rozumět mohli... Jako bonus je pro mě to, že připojení Krymu tamnímu obyvatelstvu vyhovuje a probíhá to poklidně.
Doufat, že se stane něco s EU a přestane být nejen navenek, ale i uvnitř tak povedenou organizací, jakou je, je naivita nejvyššího kalibru a tímto směrem se ani neodvažuji uvažovat a snít...

Hele naprosto to zjednodušim aby to bylo pochopitelný i pro Rusomily... Pokud kradu, mohu se vymluvit na to, že někdo někdy kradl předemnou? Nemohu a proto sakra o čem píšeš? To že něco takovýho udělalo NATO přece Rusům žádná další práva nedává, NATO za to mělo být postiženo...

Je mi jasný, jak to funguje, je mi jasný že hlasování bylo zmanipulovaný, ale to sakra neznamená že to tak je správně, vy si to prostě pletete s fotbalovym zápasem, vyberete si tým kterýmu chcete fandit a pak přehlížíte fauly který váš tým dělá, chcete aby rozhodčí pískali pro druhej tým i to co faul nebyl a když už váš tým udělá faul, tak to omlouváte tim, že druhé mužstvo v minulém zápase také faulovalo... Sorry kluci, ale přestávám se divit Kruanovi, ruská klika si tu cpe svou vlastní pravdu, o objektivitu tu má zájem málo kdo, žijte si dál ve svym rusku, já bohužel žiju v ČR a to co dělá Rusák mě znepokojuje stejně, jako to co dělá NATO...

[Zipoun]

CAT: já myslím, že žádná pravidla neplatí, tak o čem to píšeš? A pro pó, kdy se Izrael stáhne z okupovaných Golanských výšin? Bude to ještě v tohle století? Doopravdy nevím o jakých pravidlech to píšeš.

Vypadá že RF připojí i Podněstří, kteří už o to požádali.

Prdola - a proč ne? Žije tam 200 000 rusů a referendum o přippojení k RF dopadlo myslím 97% pro připojení...

V čem jsou Golanské výšiny mimo? Izrael je okupuje a nevšiml jsem si, že by se chtěli připojit k Izreli...Izrael by měl být podle "moralistů" zasankciován tak, že by se z toho posral:-) ale víme jak to chodí, prostě dvojí, trojí metr Západu a proto je Západ všem pro smích:-)

[Prdola]

CAT: Západ přikyvoval Kosovu(pokud tam nepůsobil) - svinstvo, a Rus mohl jen skřípat zubama. Tak teď je to naopak. Taky je fakt, že to tam Rusi zvládli bez skutečně ostrých střetů, bez nějakého toho "humanitárního bombardování" a hlavně, že se třeba příště EU s USA dvakrát rozmyslí, než zas něco někde spískají. Prostě že jim dojde, že tu nejsou sami a donutí je to se zamyslet a přistupovat ke světu s menší arogancí. Asi jsem naivní, že? Ale když ne tohle, tak aspoň je to jasný vzkaz - když vy, tak já taky - a tomu by rozumět mohli... Jako bonus je pro mě to, že připojení Krymu tamnímu obyvatelstvu vyhovuje a probíhá to poklidně.
Doufat, že se stane něco s EU a přestane být nejen navenek, ale i uvnitř tak povedenou organizací, jakou je, je naivita nejvyššího kalibru a tímto směrem se ani neodvažuji uvažovat a snít...

Hele naprosto to zjednodušim aby to bylo pochopitelný i pro Rusomily... Pokud kradu, mohu se vymluvit na to, že někdo někdy kradl předemnou? Nemohu a proto sakra o čem píšeš? To že něco takovýho udělalo NATO přece Rusům žádná další práva nedává, NATO za to mělo být postiženo...

Je mi jasný, jak to funguje, je mi jasný že hlasování bylo zmanipulovaný, ale to sakra neznamená že to tak je správně, vy si to prostě pletete s fotbalovym zápasem, vyberete si tým kterýmu chcete fandit a pak přehlížíte fauly který váš tým dělá, chcete aby rozhodčí pískali pro druhej tým i to co faul nebyl a když už váš tým udělá faul, tak to omlouváte tim, že druhé mužstvo v minulém zápase také faulovalo... Sorry kluci, ale přestávám se divit Kruanovi, ruská klika si tu cpe svou vlastní pravdu, o objektivitu tu má zájem málo kdo, žijte si dál ve svym rusku, já bohužel žiju v ČR a to co dělá Rusák mě znepokojuje stejně, jako to co dělá NATO...

Pod to se ti podepíšu. Když někdo projel na červenou a policie to neřešila nedává mi to právo jezdit na červenou. Navíc je to i celkem hazard s lidskými životy, jak ta jízda tak tadle politika.

[Prdola]

CAT: já myslím, že žádná pravidla neplatí, tak o čem to píšeš? A pro pó, kdy se Izrael stáhne z okupovaných Golanských výšin? Bude to ještě v tohle století? Doopravdy nevím o jakých pravidlech to píšeš.

Vypadá že RF připojí i Podněstří, kteří už o to požádali.

Podněstří? A proč? Nic tam není.
Golany jsou hodně mimo nemyslíš? Za a) Není to Evropa (jiný kraj jiný mrav). Za b) Izrael nepodepsal se Sýrii nic o její celistvosti a vlastně spolu jsou pořád "jen" v příměří. A na pravidla se hraje, jen se někdy ohnou.

spojuj si příspěvky, nebo to rovnou smažu - kopapaka

[Sholva]

CAT: Já netvrdím že chování Ruska je OK. Já říkám, že:
a.) mohlo být mnohem hůř - mohli to Rusáci vzít s nějakým tím bombardováním a ostrým střetem
b.) Rusko se poučilo, že když bude dostatečně oražené, tak to projde
c.) za sebe doufám, že Západu něco dojde a přestane se chovat jako pán světa a obě strany spolu začnou konstruktivně komunikovat

Kde je v tom rusofilství? Jen na to koukám pouze trochu pragmaticky. Netvrdím, že Ruské chování je v pohodě, nesouhlasím s ním. Sorry, ale jestli když se někdo smířil s tím, že se velmoci chovají jako hovádka a když druhá velmoc taky "zahovadí", je ten někdo rád, že to neodneslo moc lidí a proběhlo to vcelku poklidně - opět nic rusofilného, jen praktického. A na bodu c.) nic špatného taky nevidím.
To, že Krym k Rusku chtěl, je příjemný bonus - netekla krev a Západ dostal ťafku, která v podstatě nikoho dvakrát nebolí - obyvatelé Krymu jsou happy, Rusáci si pohonili ego a USA s EU snad spadnou zpátky na zem - největší škodu vidím ve zbytnění ruského ega. A třeba si přestanou mezinárodníma dohodama obě strany vytírat zadele.

[kozlustechnykus]

Golany bych spis videl jako normalni valecnou korist. Staty kolem Izraele muzou byt radi, ze uz je davno neokupuje jako celek.

[jmodrak]

Prďola - stále mi nie je jasné, prečo by sa Ruska ekonomika mala položiť ak budú tvrdé sankcie. To ako bežný Rus nemôže žiť bez Ferrari, kabelky od Gucciho alebo nedaj bože bez Francúzskeho vína? Čo také nenahraditeľné by asi mohol západ zakázať ? Pornofilmy ?

Pátrač
Základne na Kube a vo Vietname sú zatvorené, ale zmluvy sú stále platné. V prípade potreby sa môžu reaktivovať.

[Zipoun]

Golany bych spis videl jako normalni valecnou korist. Staty kolem Izraele muzou byt radi, ze uz je davno neokupuje jako celek.

z této logiky plyne, že i státy kolem Ruska můžou být rády že jsou rády a RF že je neokupuje...tak v čem je vůbec problém a přoč někteří (EU, USA) ječí?:-)

[CAT]

Zipoun: Pokud by státy okolo RF napadli RF a RF jim nakopala prdel, pak by to bylo jako s Izraelem, dokud to tak nebude, nejde to srovnávat...

[kozlustechnykus]

Golany bych spis videl jako normalni valecnou korist. Staty kolem Izraele muzou byt radi, ze uz je davno neokupuje jako celek.

z této logiky plyne, že i státy kolem Ruska můžou být rády že jsou rády a RF že je neokupuje...tak v čem je vůbec problém a přoč někteří (EU, USA) ječí?:-)

Ne, to ne. Vznik statu Izrael ted ponechme stranou. Ale uz od jeho vzniku, na nej okolni staty nekolikrat zautocili a byli pokazde porazeni. Na muj stat nekdo zautocit, tak po prechodu z obrany do protiutoku, zaberu celou jeho zemi a pekne vyzdimam minimalne majetky elit toho statu. Z vojenskyho prumyslu a zakladen tam nezbude vubec nic - proste jim dam za usi tak, aby je uz nikdy ani nenapadlo, ze na me zautoci. A ze zaberu cast jejich zeme a pak to vyuziji pro rozvoj meho statu, nebo jen abych mel vetsi uzemi, pres ktere budouci utocnik musi prejit, je zcela v poradku. Oni zautocili, tak at si to vyzerou.

Jo, v Sestidenni valce zautocil prvni Izrael, ale taktika preventivniho uderu je snad vsobecne znama. Krym se s timto srovnavat neda, to urcite ne.

[Prdola]

Prďola - stále mi nie je jasné, prečo by sa Ruska ekonomika mala položiť ak budú tvrdé sankcie. To ako bežný Rus nemôže žiť bez Ferrari, kabelky od Gucciho alebo nedaj bože bez Francúzskeho vína? Čo také nenahraditeľné by asi mohol západ zakázať ? Pornofilmy ?

Pátrač
Základne na Kube a vo Vietname sú zatvorené, ale zmluvy sú stále platné. V prípade potreby sa môžu reaktivovať.

Koukni co Rusko vše dováží, je toho dost. A neni to jen luxusní zboží. Obě strany by to pocítily dost. Moje řešení by bylo snazší, nemluvit a činit. Ne hned postupně hledat, jak nahradit jeho zdroje. Nedělat truci přes noc, ale zahájit běh na dlouhou trať.

[Zipoun]

Zipoun: Pokud by státy okolo RF napadli RF a RF jim nakopala prdel, pak by to bylo jako s Izraelem, dokud to tak nebude, nejde to srovnávat...

co není může být, doufám, že budete hájit postup RF v případě UA, pobaltí stejně jako golany...snad zase nevýtáhnete druhý nebo třetí metr...asi doufám marně, už jsem Vás prokoukl:-)

Golany bych spis videl jako normalni valecnou korist. Staty kolem Izraele muzou byt radi, ze uz je davno neokupuje jako celek.

z této logiky plyne, že i státy kolem Ruska můžou být rády že jsou rády a RF že je neokupuje...tak v čem je vůbec problém a přoč někteří (EU, USA) ječí?:-)

Ne, to ne. Vznik statu Izrael ted ponechme stranou. Ale uz od jeho vzniku, na nej okolni staty nekolikrat zautocili a byli pokazde porazeni. Na muj stat nekdo zautocit, tak po prechodu z obrany do protiutoku, zaberu celou jeho zemi a pekne vyzdimam minimalne majetky elit toho statu. Z vojenskyho prumyslu a zakladen tam nezbude vubec nic - proste jim dam za usi tak, aby je uz nikdy ani nenapadlo, ze na me zautoci. A ze zaberu cast jejich zeme a pak to vyuziji pro rozvoj meho statu, nebo jen abych mel vetsi uzemi, pres ktere budouci utocnik musi prejit, je zcela v poradku. Oni zautocili, tak at si to vyzerou.

Jo, v Sestidenni valce zautocil prvni Izrael, ale taktika preventivniho uderu je snad vsobecne znama. Krym se s timto srovnavat neda, to urcite ne.

Uvidíme jestli se bude RF řídit vašimi radami a z pobaltí a UA udělá středověké země, za použití taktiky preventivních úderů...pokud ano tak doufám že postup RF budetet hájit a budetet si za svým názorem stát!