Krymská krize

[Alchymista]

Jedno krátke video z Nikolajevskej oblasti Ukrajiny - hovorí policajný veliteľ a dobre počúvajte čo povie:

"... прибывания граждан как иностранных государств, так и Российской Федерации ..."
"... prichádzajúcich občanov ako z cudzích krajín, tak i Ruskej Federácie..."

[Zipoun]

Dobře že se tu objevil odkaz na posouzení osamostatnění Kosova u mezinárodního soudu v Haagu, který konstatoval, že k vyhlášení samostatnosti NENÍ potřeba souhlas centrální vlády ani parlamentu...

"Předseda soudu Hisaši Ovada, který dnes přečetl dlouhé rozhodnutí, ale prohlásil, že mezinárodní právo neobsahuje žádná omezení vůči takovým vyhlášením."
http://cs.wikinews.org/wiki/Mezin%C3%A1 ... %AD_Kosova

OT: Jinak odkazy na Reflex jsou dost mimo, tento rusofóbní měsíčník je provařenej jako máloco, co se týká objektivnosti ohledně zahraničí - prostě propaganda vyššího řádu:-)

[mepu]

CAT: Sorry, čtu dobře co píšete, a fakt sorry nemá to logiku a ani hlavu a patu. Ale váš názor vám neberu - nikdy jsem lidi nekádroval. Nejhorší na tom je že to tady motáte pořád dokola, a akorát to tu zas*íráte, tisíckrát opakující se myšlenkou napsanou pokaždé jinak. Mám pro vás návrh, až EU rozhodne a vydá "smrtící sankce", tak k tomu napište hlubokou analýzu a určitě si ji tady rádi přečteme Akorát tady v desítkách příspěvků fabulujete bez faktů a zdrojů.

[jmodrak]

Jasné Cate, ti do toho vidíš, že? Samozrejme svoje názory môžeš potvrdiť tisícami argumentov, len bohužiaľ, žiadne nie sú.
Klasický príklad Nemecko. Idú "tvrdiť" sankcie . Pridajú pár mien na zoznam . Ale G8 bez Ruska nebude. Fakt "smrtonosné sankcie".
http://www.sme.sk/c/7142443/merkelova-p ... ciami.html
Takže Cate, nabúduce až začneš fantazírovať o ekonomike, daj nejaké hodnoverné údaje, napr. kto čo exportuje, importuje atď. V podstate tvoje kľučkovanie a všeobecné keci o "super ekonomike EU, ktorá keby chcela tak sa zrúti svet" by chcelo niečím podložiť.

[CAT]

Mepu: Až mi někdo z vás dá nějakej důkaz o tom, že na to EU a ASA nemají, tak přestanu s nepodloženejma kecama, zatim si v tomhle můžem podat ruce...

Jmodrak: Jo vidim do toho určitě víc než ty :-). A ohledně německa - tak já zopakuju fakta jo? Západ řekl, že "smrtící sankce" zavede, pokud bude Rusko dál postupovat tak ja kpostupuje, to se neděje, tak se nedějou "smrtící sankce" ale děje se něco jiného... já vím je těžké udržet v hlavě informace které se ti nehodí, podobnym problémem trpí i Mirek58... Jo jinak to kdo co exportuje a importuje už tu je, nechceš po mě Modraku abych ti to hledal v tomhle vlákně ne? To zvládneš sám, věřim ti... Aby sis to uměl představit, do baráku mi chce vlézt chlápek, já ho tam nechci, řeknu mu hele překročíš práh a použiju "smrtonosné sankce", mezi tim ti budu jen nadávat. Chlápek přez práh nevleze, stojí před nim, hrozí nožnou, že jako šlápne přez práh, ale neudělá to, já mu mezi tím nadávám a ty se směješ mým "smrtícím sankcím" které jsem řekl že přijdou až šlápne za práh? A to jako vážně Modraku?

[cernakus]

http://zpravy.idnes.cz/rusko-chysta-int ... anicni_vez

Mno, diplomatické kuoláry si už chvíli šuškají, co tvrdím od počátku "Krymské krize".
Největší paradox je, že tomuto stavu pomáhají právě sankce, o kterých si Západ myslí, že by to naopak měly zastavit. Vtip je v tom, že když proti Rusku aplikujete sankce, vyjma takových, které by poškodily vás samotné, tak dáte Rusku dvě důležité informace:
a) Rusko nemá co ztratit, protože co ztratit mohlo už ztratilo
b) Rusko ví, že Ukrajina vám nestojí za bolestivé sankce. Takže platí a) a přitom získá Ukrajinu (a možná nejen ji).

Putin má jedinečnou šanci obnovit SSSR ve většině původních hranic, jediné co pro to musí udělat, je zajistit si v tomto plnou podporu BRICs nebo alespoň SCO. Fakt super situace.

[CAT]

cernakus: tohle ti podepíšu, Rusko nezasáhne žádná sankce, která by zároveň nezasáhla i západ, obě strany to vědí, proto se do toho nežene západ a Putin se zatím očividně spokojil s Krymem místo toho aby si vzal UA až k Donu i když tu Modraci a Mirkové tvrdí, že se Putin nemá čeho bát, protože západ přece nemůže Rusko ekonomicky ohrozit...

[cernakus]

cat:

Upozorňuji, že toto je "cokdybistická" spekulace:
Mno, ještě neříkejme hop, zítra končí příměří mezi UA a R. UA, i když se to tak ve světě zřejmě nechápe de iure vyhlásila válku R (a nebo naopak, záleží na úhlu pohledu). Proto taky podepsali do 21.3. příměří. Většina kroků UA i R však odpovídají válečným krokům. Dneska mají OBSíci poslední vyhlídkový let nad Ruskem a Putin tak bude mít 24 hodin na přisunutí vojsk, aby už 22.3. v 00:01 Vlétnout do UA. De iure by se nic nezměnilo a válka by se jen přesunula do kastlíku "de facto".

Mimochodem, včera USA vykopli kompletní diplomatickou misi Sýrie z USA. To se obvykle dělá před zahájením války podle starých pravidel (tedy bilaterální konflikt bez zapojení mezinárodních institucí). Jestli náhodou nechtějí Američané trestat Rusko útokem na klíčového spojence. Rusko teď nemá ve Středozemním moři silné lodě a má je nakýblované v Černém moři. Zatímco USA mají někde mezi Tureckem a Řeckem CSG a bůh ví kolik ponorek.

[CAT]

Cernakus: Jo dokud se to nestane, tak "cokdybujem"... Jinak taky mi to připadá jako příprava na válku, já pořád tak nějak doufám, že to bude válka studená... Se Syrií sem to zaregistroval, jenže Syrie neni klíčový spojenec Ruska a USA si teď nemůže dovolit "nechat vyhrát" vzbouřence, když jich je přes polovinu islamistů... Ale kam tenhle krok vede sem zvědavej...

[mepu]

Včera (19.03) Rostov na Donu a raketomety.

--------
Taky včera Rostov na Donu pořádně dlouhá vojenská kolona po silnici směr Taganrog (dle cedule u silnice).

--------
Včera jak jsme tu řešily ty údajná BVP v Rostově, našel jsem další fotky, takže tam fakt včera byli

zdroj: http://vk.com/etorostov?z=photo-3657824 ... 247_299630
Dle některých komentářů na ruských fórech, by měli být některé útvary co jdou přes Rostov tahány až ze Sibiře
(čemuž by i ta kamufláž BVP odpovídala budeme-li tomu věřit), některé útvary jsou prý až z Altaje. No nevím..

---------
18.03 - Lvov - vlakový transport BVP + 3 hybridní protiletadlové systémy 9K22 Tunguska http://en.wikipedia.org/wiki/9K22_Tunguska

[Bublifuk]

mepu: fakt je, že debata o zdrojích a sankcích je poněkud mimo samotné téma "Krymská krize", na druhou stranu jestli to není tím, že "Krymská krize" je už vyřešena. A to je, Rus se z Krymu nehne a můžeme se bavit jen o budoucnosti - včetně diskuze o event. sancích a jejich dopadech.
A teď se zde konečně objevila i čísla - zajímavé je třeba to, které uvedl Cernakus - co vše vyrábíme z ruských surovin. A to je rozhodně zajímavé. Prostě sankce v globálním světě jsou použitelné jen velmi omezeně, je nutno s tím počítat a můžeme se o tom bavit.

A ač jsem si možná vysloužil pověst rusofoba, tak Putin v Karlsbadu snad opravdu nehrozí (tuším modrakův příspěvek) - musí se zastavit před členskou zemí NATO, čl. 5 je pořád v platnosti, jakkoli tedy přímou ozbrojenou pomoc taky úplně nenařizuje.

[riho]

cernakus: tohle ti podepíšu, Rusko nezasáhne žádná sankce, která by zároveň nezasáhla i západ, obě strany to vědí, proto se do toho nežene západ a Putin se zatím očividně spokojil s Krymem místo toho aby si vzal UA až k Donu...

Myslel si k Dnepru. Keď už sa tu hráme na presnosti výrokov, aspoň si to po sebe prečítajte, nech nepíšete blbosti. Don je celý v Rusku. To by sa musel Putin sťahovať.

[riho]

cat:

Mimochodem, včera USA vykopli kompletní diplomatickou misi Sýrie z USA. To se obvykle dělá před zahájením války podle starých pravidel (tedy bilaterální konflikt bez zapojení mezinárodních institucí). Jestli náhodou nechtějí Američané trestat Rusko útokem na klíčového spojence. Rusko teď nemá ve Středozemním moři silné lodě a má je nakýblované v Černém moři. Zatímco USA mají někde mezi Tureckem a Řeckem CSG a bůh ví kolik ponorek.

Neviem, ale s mepu sme v pár dní dozadu vo východnom stredomorí identifikovali Kuznecova a Petra Veľkého. Navyše tam spustili námorné manévre s Kuznecovom. Tak vo com je ta tvoja poznámka?

[Mirek58]

Cat:
Problém našeho doplnování informací mezi mnou a Bublifukem je v tom, že vůbec netušíš o čem jsme vedli řeč.
Plynovody fungují jako uzavřená přetlaková soustava.
Doby, kdy petrolejoví princové v Texasu stáčeli "olej" do konví jsou dávno pryč.
Dnes se ke každé obchodní smlouvě o odběru plynu otvírají vrty o příslušné kapacitě.
Proto, pokud stojí Altaj, stojí i vrty na sibiřských polích - nebyly otevřeny.
Naprostá analogie s el. přenosovou soustavou.
Tak si něco o těchto soustavách nastuduj a neplácej hlouposti.

[mepu]

Dnes (20.03) - Kirillovskoye, Leningradská Oblast. (dle cedule na nástupišti a 10:09 místního času dle elektronické tabule )

-----------
Neznámo kde, údajně včera směr Ukrajinská hranice.

[riho]

--------
Včera jak jsme tu řešily ty údajná BVP v Rostově, našel jsem další fotky, takže tam fakt včera byli
Dle některých komentářů na ruských fórech, by měli být některé útvary co jdou přes Rostov tahány až ze Sibiře
(čemuž by i ta kamufláž BVP odpovídala budeme-li tomu věřit), některé útvary jsou prý až z Altaje. No nevím..

No nehovoril som to?Rusi sťahujú divízie zo Sibiry. To znamená len jedno. Ukrajina bude rada ak prežije ako štát. Putin hrá naozaj vysokú hru.

[riho]

A ač jsem si možná vysloužil pověst rusofoba, tak Putin v Karlsbadu snad opravdu nehrozí (tuším modrakův příspěvek) - musí se zastavit před členskou zemí NATO, čl. 5 je pořád v platnosti, jakkoli tedy přímou ozbrojenou pomoc taky úplně nenařizuje.

Ak si dobre pamätám, tak článok 5. nenariaďuje použiť ozbrojené sily, ale použiť prostriedky, ktoré uzná ten ktorý štát za vhodné. A to je veľký rozdiel. Vhodná môže byť diplomatická demarš a ako aj útok taktickými JZ. Na čo si kto trúfa. A neverím, že by kvôli pobaltiu či nám USA riskovali celosvetovú apokalypsu. Skôr by sa dohodoli. Aj tak už majú Európu v péčku.

[CAT]

Mirek58: Bohužel střílíš vedle, mluvil jsem o tvém tvrzení, že když teda nebude plyn odebírat EU, prostě ho budou odebírat Číňané, nebo někdo jiný. Tim si jakože obhajoval to že Rusko neni na EU závislé... Pak ti to Bublifuk rozporoval tim, že tebou jmenovaný produktovod ani nevlastní Rusové, jeden ani neni otevřenej etc... Ne, o přenosové soustavě jsem opravdu nemluvil...

[Mirek58]

Cat:
Je to marný, opravdu nevíš absolutně nic o tom jak tenhle obor funguje.
Ale pro koukni se třebas sem na majetkové poměry Gaspromu a Rosněfti v USA a Evropě
http://reporter.vesti.ua/43324-nalog-na-status
Možná, že ti dojde, od kýblů s petrolejem jsou o dost dál.
A čti pořádně.- Gaspromácký plynovod stojí, druhé dva jedou!

[CAT]

Mirku: Jo to píšeš teď po tom co ti to Bublifuk revidoval, ale tvůj původní post to takhle neříká :-D