Vývoj na Ukrajině

[CAT]

Izraelský server YNet News přinesl zprávu o tom, že v Doněcku, který ovládají proruští ozbrojenci, byla vyzvána místní komunita Židů k registrování a odevzdání soupisu svého majetku.

Podvrh a provokácia

No není to podvrh a asi ani provokace... tady ten leták http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/04/ ... 34x744.jpg Náckové na obou stranách, skoro to vypadá že Ukrajina je plná nácků, ať jsou to Rusové, nebo Ukrajinci...

volný překlad:
Vážení Židovští občané Doněcku, vzhledem k faktu, že hlavní představitel Židovské komunity na Ukrajině podporuje Banderovskou chuntu v Kyevě a je nepřátelský k Ortodoxní Doněcké republice a jejím občanům, hlavní stan Doněcké republiky přikazuje: Všichni občané Židovské národnosti přes 16 let, kteří bydlí na území Nezávislé republiky Doněck, musí do 3. května přijít na "komisi národností" v budově Doněcké regionální administrativy kancelář 514 pro registraci. Refgistrace stojí 50 dolarů a měla by být zaplacena v US měně. 50 dolarů je za registraci pasu, náboženství, rodiní příslušníci, plus soupis nemovitostí a vozidel. Každý kdo bude nařízení ignorovat, bude vyhoštěn a jeho majetek zkonfiskován...

[kenavf]

Lord: No jak koukám, tak je to hodně chatrné.

A ještě jedna otázka do pléna:

Co musí splňovat rebel/separatista/bojovník za svobodu, aby měl podporu západu? Já tomu nerozumím. Tak syrští rebelové jsou dobří, mají podporu západu, to samé lybijští a to samé ti rebelové z Majdanu, ale rebelové a separatisté z východní Ukrajiny tu podporu nemají. Proč?

Aby ho EU a NATO podporovalo,tak musí rebel vraždiť za tú "správnu stranu"(ktorá vyhovuje EU a NATO).Strany,hnutia a rebeli ktorí vraždia z pohnutok vyhovujúcich a akceptovaných Ruskom sú "nesprávna strana".Všetky ostatné strany sú "správne" a rebeli môžu vraždiť v mene a pod záštitou EU a NATO.

Sýrski a Lýbijskí rebeli sú zároveň na "správnej strane" pretože umožnia Amerike,aby sa konečne dostala k americkej rope,ktorá sa našla na teritoriu Lýbie a Sýrie.

[CAT]

Lord: No jak koukám, tak je to hodně chatrné.

A ještě jedna otázka do pléna:

Co musí splňovat rebel/separatista/bojovník za svobodu, aby měl podporu západu? Já tomu nerozumím. Tak syrští rebelové jsou dobří, mají podporu západu, to samé lybijští a to samé ti rebelové z Majdanu, ale rebelové a separatisté z východní Ukrajiny tu podporu nemají. Proč?

Aby ho EU a NATO podporovalo,tak musí rebel vraždiť za tú "správnu stranu"(ktorá vyhovuje EU a NATO).Strany,hnutia a rebeli ktorí vraždia z pohnutok vyhovujúcich a akceptovaných Ruskom sú "nesprávna strana".Všetky ostatné strany sú "správne" a rebeli môžu vraždiť v mene a pod záštitou EU a NATO.

Ono to je značně složitější že ano... Třeba ne všichni Syrští rebelové jsou dobří, popravdě dobří, aby si "zasloužili" podporu jsou v Syrii už jen někteří a neni jich moc. A stejně tak to co píšeš neni úplně pravda i "Ruskom sú "nesprávna strana"", co takoví rebelové v Abchasii? nebo v Osetii? Tam byli ti dobří rebelové, kteří vraždili ve jméně Ruska... Divíte se propagandě jak malý děti, žijete na západě, tak jíte jinej chleba než Rus, kterýmu do hlavy cpou úplnej opak toho co vám, ale tady se tomu budeme divit a naprosto nám nebude docházet, že za hranicema se pojem hrdina mění, holt jakou sebranku ste si zvolili, takovou vám hrajou písničku... Zaplácáváte to tu vyloženě kravinama...

[Guderian]

Lord: No jak koukám, tak je to hodně chatrné.

A ještě jedna otázka do pléna:

Co musí splňovat rebel/separatista/bojovník za svobodu, aby měl podporu západu? Já tomu nerozumím. Tak syrští rebelové jsou dobří, mají podporu západu, to samé lybijští a to samé ti rebelové z Majdanu, ale rebelové a separatisté z východní Ukrajiny tu podporu nemají. Proč?

Aby ho EU a NATO podporovalo,tak musí rebel vraždiť za tú "správnu stranu"(ktorá vyhovuje EU a NATO).Strany,hnutia a rebeli ktorí vraždia z pohnutok vyhovujúcich a akceptovaných Ruskom sú "nesprávna strana".Všetky ostatné strany sú "správne" a rebeli môžu vraždiť v mene a pod záštitou EU a NATO.

Ono to je značně složitější že ano... Třeba ne všichni Syrští rebelové jsou dobří, popravdě dobří, aby si "zasloužili" podporu jsou v Syrii už jen někteří a neni jich moc. A stejně tak to co píšeš neni úplně pravda i "Ruskom sú "nesprávna strana"", co takoví rebelové v Abchasii? nebo v Osetii? Tam byli ti dobří rebelové, kteří vraždili ve jméně Ruska... Divíte se propagandě jak malý děti, žijete na západě, tak jíte jinej chleba než Rus, kterýmu do hlavy cpou úplnej opak toho co vám, ale tady se tomu budeme divit a naprosto nám nebude docházet, že za hranicema se pojem hrdina mění, holt jakou sebranku ste si zvolili, takovou vám hrajou písničku... Zaplácáváte to tu vyloženě kravinama...

Tak pardon, mě to jen zajímá, protože prostě neznám tu metodiku rozlišování "hodného" a "zlého" rebela. Když byli ti z UCK také "hodní hoši", tak už se v tom opravdu ztrácím.

[CAT]

Guderian: Úplně jasně a úplně vždycky je hrdina ten, kdo se hodí. Každá země má jiný měřítka, každej politickej blok taky. Znám Rusa, kterej tu maká a prostě nechápal, proč je u nich Kaddáfí hrdina a tady ne, proč v Syrii je pro ně Assad hrdina a tady ne atd. Je to snad naprosto jasný, každej si přihřívá svou polívčičku, ale řešit proč si "naše strana" vybrala zrovna Majdan a ne separatisty v Doněcku to je na úplně jiné téma...

[Polarfox]

Strany,hnutia a rebeli ktorí vraždia z pohnutok vyhovujúcich a akceptovaných Ruskom sú "nesprávna strana".

Očividně jak pro koho. Najdou se zde lidé, kteří sice naoko odsuzují, když použiji výše uvedené, vraždění jako celek, což jim však nebrání vybrat si a legalizovat jednu stranu. Někdy z té "objektivity" fakt už nemůžu.

Aneb řídíme se poučkou "když vraždí strana A, je to nesmírně špatné, když vraždí strana B, je to dobré, protože vraždí strana A".

[kenavf]

.....Aneb řídíme se poučkou "když vraždí strana A, je to nesmírně špatné, když vraždí strana B, je to dobré, protože vraždí strana A".

Moje stanovisko je,že nieje možné šíriť demokraciu nedemokratickým spôsobom.Žial Rusko,EU,USA,NATO sa tým neriadia.

[CAT]

Agresivní Ruští nacionalisté v Doněcku napadli pro-Ukrajinskou demonstraci, útok si vyžádal život 22 letého muže...
http://pjmedia.com/tatler/2014/03/14/ru ... n-donetsk/

Agresivní dav Ruských nacionalistů se včera večer pokoušel dostat na ukrajinskou základnu, po neúspěchu zaútočil molotovi, Ukrajinští vojáci opětovali palbu, 3 agresivní ruští nacionalisté byli zabiti, 13 ruských agresivních nacionalistů bylo zraněno a 63 ruských agresivních nacionalistů bylo zatčeno...
http://americanmilitarynews.com/2014/04 ... e-ukraine/

[Alfik]

Tak pardon, mě to jen zajímá, protože prostě neznám tu metodiku rozlišování "hodného" a "zlého" rebela. Když byli ti z UCK také "hodní hoši", tak už se v tom opravdu ztrácím.

To je jednoduché, buď se kloníš k systému "Lump a nebo hrdina, všechno jedna ro- šmejd", nebo k systému "Je to mizera, ale náš mizera". Ev. něco mezti tím

[Mirek58]

Cat:
A ted si zprávu porovnej s UA zdroji, kde se vojáci od střelby distancují
http://vesti.ua/donbass/48182-pravyj-se ... -mariupole
Ukrajinský zdroj, vezus západní:
http://americanmilitarynews.com/2014/04 ... e-ukraine/

[host20140417]

Použití systému pro radioelektronický boj "Хибины" (KNIRTI L175M Khibiny-M) na loď Donald Cook zmiňuje v článku ze 17.4.2014 Jiří Csermelyi (plukovník v záloze, zastupitel za ČSSD):
http://www.parlamentnilisty.cz/profily/ ... kace-31915#

[CAT]

Cat:
A ted si zprávu porovnej s UA zdroji, kde se vojáci od střelby distancují
http://vesti.ua/donbass/48182-pravyj-se ... -mariupole

Jediný rozdíl vidim v tom, že v UA zdroji je uveden i pohled Ruských nacionalistů, kteří tvrdí, že to bylo jinak, že střelbu vyprovokoval Pravý sektor... No Mirku je na tobě komu budeš věřit, Ukrajinští vojáci podle obou zdrojů tvrdí, že si začali agresivní Ruští nacionalisté a agresivní Ruští nacionalisté tvrdí že za to můžou jiní nacionalisté... Já nacionalistům nevěřim...

[Zipoun]

Použití systému pro radioelektronický boj "Хибины" (KNIRTI L175M Khibiny-M) na loď Donald Cook zmiňuje v článku ze 17.4.2014 Jiří Csermelyi (plukovník v záloze, zastupitel za ČSSD):
http://www.parlamentnilisty.cz/profily/ ... kace-31915#

"Je zřejmé, že celá událost byla pro Rusy vítanou a dokonalou praktickou prověrkou efektivnosti nového systému radioelektronického boje. Jejím výsledkem byla také skutečnost, že 27 členů posádky amerického torpédoborce podalo žádost o propuštění do civilu.

Jak sdělil tiskové agentuře Reuter’s mluvčí Pentagonu plukovník Steven Warren, opakované průlety ruského bombardéru byly „nepřípustným zastrašováním demoralizujícím posádku lodi a negativně působím na celkové klima mezi mužstvem.“ Podle jeho slov je nyní torpédoborec v bezpečí rumunského přístavu, kam byl urychleně evakuován. Členové posádky lodě nyní procházejí nezbytnými procedurami s psychologem."

:-)))

[Beda]

>>>Tak pardon, mě to jen zajímá, protože prostě neznám tu metodiku rozlišování "hodného" a "zlého" rebela.<<<

V tom maji hokej i amici, Stary Busch podporoval Bin-Ladina, dal mu medaile, kdyz vyhnal z afganu rusa a otocil zbrane, tak ho mladej Busch chtel obesit..... Dost casto jsou teroristi podporovany a kdyz nejsou potreba zakrouti jim krkem...
Amici se asi rozhodnou merou zaslouzili aby rusove odesli, odesli ne ze by prohrali, ale cely svet byl proti nim. Co se stalo po jejich odchodu? Nakonec tam vlitnuli a mozna si vyucitaji ze rusa vyhnali.
Proc tam dodnes maji rusove u afgancu dobry kredit.....Amici tam jen davajim zbrane, rus tam stavel fabriky.
Rus dava ukrajincum praci, kupoval od nich vojeskou techniku, uz pisou ze nemuzou byt v dodavkach na ukrajine v zavisli a uz buduji vlastni kapacity. Amik jim poslal KD a ty ani armada nedostala, sezralo se to v Kyjeve.... Porad jen s EU povidaji, pomuzeme, pujcime vam.....

Sankce....dohaduji se jestli maji dat na index 20, 30, 50 rusu. To zajiste ukrajinu nepostavi na nohy, protoze to vypada ze zapad ma asi vetsi starost jak poskodit rusa, nez pomoct ukrajincum.

Ukrajinci vyhlasili odmenu 10000 USD za zahranicniho teroristu...... Uvidime kolik jich chyti.

Aby to nedopadlo jako s vysetrovanim akci odstrelovacu na Majdanu.

S tim USA torpedoborcem je videt kdo je vojak.... Nedoslo k zadnemu boji a hned chteji do civilu, to znamena ze se po..... . Rusa by to jen utvrdilo kdo je nepritel a komu to maji nandat.

[Zipoun]

>>>S tim USA torpedoborcem je videt kdo je vojak.... Nedoslo k zadnemu boji a hned chteji do civilu, to znamena ze se po..... . Rusa by to jen utvrdilo kdo je nepritel a komu to maji nandat.

spíše je problém v tom, tedy pokud je to pravda, že v rámci PŠM jim nejspíše tvrdili že mají nejmodernější techniku na světě, pak si přihrčí stařičký letoun a jsou totálně bezbranní...

[CAT]

A co tedy říkáte na tu vyhlášku o registraci Židů, kterou vyhlásili agresivní Ruští nacionalisté v Doněcku?

[Pátrač]

Ta vyhláška je po dlouhé době něco, co mě zaujalo. Zatím mám jisté pochybnosti proi její autentičnosti. Uvidím co na to mé zdrojev Izraeli. Snad si to tam hlídají.
To je totiž jako podle Main Kampfu a to mi do celé situace nesedí.

[Zipoun]

A co tedy říkáte na tu vyhlášku o registraci Židů, kterou vyhlásili agresivní Ruští nacionalisté v Doněcku?

co na to říct, nějaká provokace...ovšem ty odměny cca 200 000 USD od oligarchy, za znovudobitou správní budovu je dost jiná káva...

"V Dněpropetrovsku, nejvýchodnější baště současné kyjevské vlády, ode dneška z iniciativy gubernátora a místního oligarchy Ihora Kolomojského visí billbordy nabízející vyplacení odměny ve výši 10 000 dolarů každému, kdo zadrží ruského "záškodníka". Jednotka, která včera v Mariupolu odrazila útok separatistů, obdržela ze stejného zdroje odměnu 500 000 hřiven. Podle některých zdrojů odpoledne začala čistit město od separatistů. Za osvobození vládní budovy vypsal Kolomojskij odměnu 200 000 dolarů a za odzbrojení separatisty 1 000 - 2 000 dolarů, podle typu zbraně." http://www.blisty.cz/art/72934.html#sth ... 3Zd5c.dpuf

[Julesak]

Je ten príbeh okolo toho torpédoborca reálny?
Je to podložené nejakým zdrojom?

[Zipoun]

Je ten príbeh okolo toho torpédoborca reálny?
Je to podložené nejakým zdrojom?

nevím, v rychlosti přes google jsem našel tento článek

"Russian Su-24 American sailors brought to a nervous breakdown"
http://ru-facts.com/news/view/34141.html