Vývoj na Ukrajině

[mepu]

Ukrajinské ministerstvo vnitra povolává zpět do služby příslušníky rozpuštěného Berkutu.
Tedy přesněji "požádalo o pomoc při nastolování míru a klidu v zemi bývalé příslušníky zvláštního útvaru milice Berkut."
zdroj: http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/uk/p ... le/1030370

[Lord]

Rusicka funguje jen smerem pred letadlo, za letadlo ne, nema tam anteny - jak je videt na tom videu, tak ma a umi rusit i dozadu. Umi to i udelat falesny cil a svede na nej raketu. Kdyz tohle ukazou, tak jiste uz maji neco pokrocileho a vyzkouseli si to....

Tak, tak, musí to fungovat i dozadu, vo tom to je. Jinak by ho sejmuli zezadu. A falešný cíle to taky umí, viz. video.
Ovšem největším problémem je udržet překvapení, kdy si boj vynutí použití vlastního radaru. Západ to řeší ve spolupráci s dalšími prvky jako je AWACS, radary na souši a lodích, UAV, atd.
Rusové zase můžou mít radary na Krymu a tak monitorovat "z nepotopitelné letadlové lodě" Černé moře.

[Alchymista]

mepu - A chce ich spojiť s "obrancami mejdanu"
МВД Украины призвало бывших бойцов «Беркута» объединиться с «Самообороной Майдана»
http://vz.ru/news/2014/4/20/683031.html

IMHO, každý z nich, kto na to pristúpi, si svoj osud zaslúži.

[cover72]

Při útoku neznámých ozbrojenců na proruské separatisty ve Slavjansku zemřelo pět lidí > http://lifenews.ru/news/131635
je tam i video

Už je to i na iDnesu. Ovšem fascinuje mne, jak se Lavrov či který čert zase snaží ze všech dělat úplné blbce: už před 30 lety, když CIA vyzbrojovala mudžiky v Afghanistánu, si dala setsakramentský pozor, aby jim kupovala AKčka, Strely-2 a ruské granáty a vybavení. Až když se to totálně provalilo, přišly Stingery.

Ergo jen úplný hlupák nebo velmi arogantní demagog může tvrdit, že "zlí pravosektoroví fašísti mají americké zbraně <od Sí Aj Ej>", protože tak se to, Dalík, co? Nedělá a nikdy nedělalo! (I když uznávám, že zrovna Rusům to nemusí být tak jasné: když sem podstrkovali "americké zbraně od sí aj ej" jako důkazy o tom, že pražské jaro je dílo USA, taktéž se neobtěžovali s nějakou akurátností a věrohodností a naházeli sem druhoválečné střepy z Lend&Lease. Ditto viz nedávné strašení "blackwaterem v žoldu Kyjeva", kde banda padáků s AK-74 bez Eotechů napochodovala před kamery a když bylo dost záběrů, tak se otočila a spořádaně utekla.)

Nicméně takhle ruská propaganda mne vážně štve, protože jedna věc je propaganda... A věc druhá a zcela odlišná vymýšlení tak nepokrytě pitomých báchorek, že z toho úplně čiší buď arogance "všichni, kdo to čtou jsou idioti a sežerou nám to", nebo arogance "koukejte, co můžem: budem s vážnou tváří hlásat do světa úplné pitomosti, o kterých všichni ví, že jsou to pitomosti, a vy s tím nemůžete udělat vůbec nic. Ha-ha! Vám přímo do tváře!"
Osobně bych to tipoval na druhý druh arogance, ten se podobá sovětským vyjádřením pro západ za studené války. Že by byli ruští PR pracovníci nekompetentní a tyto "boty" dělali z neschopnosti či neznalosti, to se mi totiž silně nezdá.

[Beda]

Ukrajinské ministerstvo vnitra povolává zpět do služby příslušníky rozpuštěného Berkutu.
Tedy přesněji "požádalo o pomoc při nastolování míru a klidu v zemi bývalé příslušníky zvláštního útvaru milice Berkut."
zdroj: http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/uk/p ... le/1030370

To muze byt finta, dostat je z druhe strany barikady na svou stranu.

[Lord]

Su 24 a MSP-410 Omul varianta Gardenyia, která je schopna pracovat proti systémům Hawk, Rapier, Roland a Patriot.

MSP-418K je rušička ještě sofistikovanější, používá technologii DRFM (Digital Radio Frequency Memory) k dosažení klamání. DRFM digitalizuje přijímaný signál a ukládá koherentní kopie v digitální paměti. Podle potřeby je signál replikován vysílačem. Je v souladu s reprezentací originálního signálu, radar ho není schopen rozlišit od jiných legitimních přijímaných signálů cíle.

Protože signál je uložen v paměti, může být použit k vytvoření falešného cíle jako "reaktivní rušení" a jako "prediktivní rušení" určené k ochraně.
Zdroj: http://www.aereimilitari.org/forum/topi ... /?p=260586

Volný překlad ... Moderní rušičky skenují pásmo frekvencí několika GHz za sekundu, okamžitě měří kmitočet a hlavní parametry, postupují podle frekvence hopping a rozpoznávají všechny obranné metody přijaté radarem. Přesná znalost operačního systému nepřítele, umožňuje kalibraci, to může zjistit i pozemní základna "Jamming" (na Krymu).
Podvodník se nesnaží skrýt radarové echo, ale poskytuje falešné informace o směru a vzdálenosti, často bez nepřátelského povšimnutí obsluhy. K tomu se používají velmi různé metody k dosažení účelu. Oproti klasické rušičce je příkon úměrný počtu vytvořených falešných cílů. Problémy jsou: umět generovat pohyby a dosažitelné cíle, a pasivní riziko odhalení.
Zdroj: http://www.aereimilitari.org/Approfondi ... ronico.htm

[Mirek58]

Beda:
JIstě v podstatě je to "souboj "o lidi.
Navíc, pokud se jim, Kyjevským, to lákadlo vydaří, budou mít mančaft do první linie, který je předurčený k "odčinění svých hříchů".
A tím pádem Pravý sektor a další se budou moci stáhnout z palebné linie do pozadí a řešt si své záležitosti.

[Lord]

Udělali podobnou chybu s tím rozpuštěním Berkútu a 25. výsadkové brigády, jako v Iráku, když rozpustili Policii a armádu, tak nastal chaos a mnoho členů se pak přidalo k odboji. Zde už bylo vidět, že tyto lidi najednou nemají práci no tak se přidají k těm, kde najdou ještě uplatnění, to je přirozený.

[mepu]

Cover72: jediný co jsem tam viděl na těch dostupných videích za zbraň co nepochází z východní produkce, tak je jeden poválečný stařičký německý kulomet MG3 (který se vyrábí od r.1960), nic jiného. To že to na iDnesu napíšou tak, že člověk má pocit, že tam lítá pravý sektor s výzbrojí z NATO, je spíš nekompetentnost redaktorů, protože většina z nich akorát překládá kusé zprávy zahraničních agentur a dále nic už nezjišťují a neověřují. To že tam byl přístroj na noční viděni, vyrobený asi na západě, to nevím to nepoznám, ale to seženeš i tady, když se trochu snažíš. Že v Pravém sektoru jsou dost vymaštění, o tom snad nikdo nepochybuje, klidně to mohla být první samostatná akce "Národní gardy" (kam je Kyjev zašil) co se nepovedla, možností je mnoho.

[CAT]

Beda: Přesuň tyhle fabulace do hospody, tady na to neni nikdo zvědavej...

Ja se holt neudrzim kdyz se napise

SU-24 je obstarozni stroj - nebere se v uvahu modernizace

SU-24 nemuze nest kontejnery - meni uhel kridel - kdyz bude oveseny konejnerama,tak nepoleti nadzvukovou rychlosti ( asi i poleti kdyz bude potrebovat, jen neudela 2 MACH ) a tak nemusi mit kridla do sipu

Rusicka funguje jen smerem pred letadlo, za letadlo ne, nema tam anteny - jak je videt na tom videu, tak ma a umi rusit i dozadu. Umi to i udelat falesny cil a svede na nej raketu. Kdyz tohle ukazou, tak jiste uz maji neco pokrocileho a vyzkouseli si to.........

Takže holt budem pokračovat i tady...

Su 24 je obstarožní stroj, stejně jako třeba Tornado. Ohledně modernizace - ta u Su 24M obnáší prodlouženou životnost draku letounu, GLONASS, HUD, Generator pohyblivé mapy, Multifunkční display, Shchel a upgrade zbraňových systémů... Možnost nést nejmodernější systémy radioelektro boje, přesněji ty vyvýjené pro Su 34 a Su 35 mezi těma upgradama nejsou...

Su 24 kontejnery nést může, problém však nastává s rušičkou KNIRTI SPS-171 / L005S Sorbtsiya-S, která je dvojkontejner uzpůsobený na nesení na koncích křídel (jak u Su 34 tak u Su 35) a nikdo tu netvrdí, že by to nešlo předělat aby se to dalo nosit na trupu, ale principielně se to má tak ,že na koncích křídel se to nosí z důvodu toho, že je to nejlepší umístění (Eurofighter používá podle Rusů srovnatelný systém a také ho má na konci křídla). Takže Su 24 kontejnery nosit může, ovšem nenosí ty kontejnery o kterých je řeč...

Ohledně dopředu a dozadu, ano rušička umí oba směry (já si myslel že jen jeden), problém je že nemáš představu jak to funguje - Ono už jen to "rušení" neni to že ti pude zrnění po obrazovce radaru, to je právě to, že to vytvoří falešný cíl a na něj to svede raketu, je nesmysl, že by u radaru "zhasla obrazovka", prostě jen přehledový radar uvidí více cílů... A že určitě budou mít něco lepšího než je na obrázku, možná budou, ale určitě by to neprozradili Amíkům při takovém děckém špásu, jako je bezvýznamný přelet nad lodí...

Tady Lord popisuje jak to "rušení" funguje, prostě vůbec to neodpovídá tomu co psala Ruská bulvární média...

Protože signál je uložen v paměti, může být použit k vytvoření falešného cíle jako "reaktivní rušení" a jako "prediktivní rušení" určené k ochraně. Podvodník se nesnaží skrýt radarové echo, ale poskytuje falešné informace o směru a vzdálenosti, často bez nepřátelského povšimnutí obsluhy. K tomu se používají velmi různé metody k dosažení účelu. Oproti klasické rušičce je příkon úměrný počtu vytvořených falešných cílů. Problémy jsou: umět generovat pohyby a dosažitelné cíle, a pasivní riziko odhalení.[/i]
Zdroj: http://www.aereimilitari.org/Approfondi ... ronico.htm

[Alchymista]

Su 24 a MSP-410 Omul varianta Gardenyia, která je schopna pracovat proti systémům Hawk, Rapier, Roland a Patriot.

Na fotke je SPS-141 v podvesnej verzii - existovala i vstavaná verzia, napr. pre Tu-95.
Vonkajší tvar kontajneru a jeho "obsah" sú dve rôzne veci. Takže vybavenie z "koncov krídiel" sa ľahko presťahuje do "podvesu" a naopak (samozrejme, nie u útvaru). Samotný SPS-141 mal najmenej päť rôznych verzií, s rôznymi blokmi vo vnútri.
Jedna z možností prečo torpédoborec otravovali - jeden Su-24 niesol rušiče a "rušil čo sa dalo", druhý Su-24 poletoval okolo a "meral" - zisťoval metody práce Aegis, ktorými sa američania mohli pokúšať rušenie eliminovať a ktoré sa bežne nepoužívajú. Už hodne starý systém Krug mal prepínače, dôkladne zaplombované, ktorými sa mohol prepnúť do "vojnového režimu" - práca rádiolokátoru (jeho vysielacie a opakovacie frekvencie) sa pritom významne zmenila, takže sa mohol dostať mimo pásma, kde pracovali rušiče.

[Lord]

A co je podvěseno vedle, myslím u podvozkové nohy, těch systémů tam je asi víc. Menší hranatý kontejner a pak na druhé straně nějaký bago, ale o tom už byla řeč.

[Alchymista]

Zľava dopava:
- pod trupom KKR - fotoprieskumný a rádioprieskumný kontajner
- pod krídlom sa technik hrabe SPS-141
- nad technikom je APU-60-I pre raketu R-60
- za technikom je prídavná palivová nádrž (asi 800 litrov)

[CAT]

Alchymista: K tomu, že mohli něco měřit říká můj otec (major od letectva 25 let práce se systémy radioelektro boje) - už za socialismu byl u nás předpis, že za mírového stavu tyto systémy mohly operovat pouze ve třech pásmech, nebo nastaveních (ty systémy toho uměly mnohem víc), vše ostatní podléhalo stupni utajení a mohlo to být proti narušiteli použito pouze v případě konfliktu. Lze předpokládat, že stejně je to dnes a to jak u Rusů, tak u Amíků ergo Amíci by v době míru nezkoušeli všechny způsoby detekce, ale jen ty povolené, které nepodléhají stupni utajení (nebo podléhají, ale ne tak vysokému) a Rusové by nezměřili asi nic nového co by neměli ze špionáže a protože nepovažuji Rusáky za blbce, tak předpokládám, že to jak se tyto systémy používají v době míru, byli si vědomi, že by nezměřili nic co už nevědí, proto by se o to ani nepokoušeli ergo to byl jen provokační let a žádné rušení se nejspíše nekonalo...

Ale druhá věc je to co říkáš o rušení z druhého letadla, je to rozhodně pravděpodobnější, než aby rušilo to letadlo, které nalétávalo...

[mepu]

8. duben v Kyjevě, silniční kontrola novináře a dlouhé dohadovaní, v 13:46s dojde borec a vytáhne průkazku Pravého sektoru.

====
To tam působí ofiko, nebo neofiko při bezpečnostních složkách? To se mě zdá fakt už divný, když asistují i policii a dotyčný mává na řidiče průkazem ze "spolku včelařů"

[CAT]

přepadení automobilu Donětskou proruskou milicí... Řidič je s pěti střelnými zraněními v nemocnici...
http://www.youtube.com/watch?v=0PtOodNbMtY

[mepu]

CATe: datum, je tam rok 2011!!
Tady jsem našel jedno auto spálené u Slavjanska podle registračky AP0049AI v bazaru > http://avtobazar.ua/mitsubishi-pajero-1 ... 512-1.html
To druhé spálené auto bylo registrováno v Dněpropetrovském regionu > http://nomer.pp.ua/auto/AE1460CO

[Mirek58]

mepu:
Třebas Doněcká proruská milice trénovala už před třema rokama.
Výcvik přece nějaký čas trvá, ne?

[mepu]

Když prolezete web společnosti "Явир-2000" http://yavir2000.com/ (bezpečnostní agentura) dozvíte se, že je to docela zamotaný příběh..
http://yavir2000.com/news/company_news/ ... NT_ID=2298
http://yavir2000.com/news/company_news/ ... NT_ID=2299
http://yavir2000.com/news/company_news/ ... NT_ID=2300

[Alchymista]

Jedného z útočníkov z nočného útoku ma kontrolné stanovišt, pri ktorom zomreli traja obrancovia a dvaja útočíci, chytili živého - hovorí že je z mesta Vinica(?) a nepriamo hovorí, že patrí k pravému sektoru. Útočníkov podľa jeho slov bolo päť (dvaja to schytali natvrdo). Po prestrelke sa stiahli (utiekli) a každý sa snažil dostať preč samostane. Tvrdí, že nevedel, čo sa v Slavjanske skutočne deje...
http://www.youtube.com/watch?v=1JojZXOlKJM