Vývoj na Ukrajině

[mepu]

Dnes ráno (28.04) byla obsazena administrativní budova a policejní oddělení ve městě Kosťantynivka (75 tisíc obyvatel, 35km jižně od Slavjanska).

zdroj: (twitter)

[riho]

Myšlenkový pochody, který některý jedince vedou k tomu, že ten průlet SU24 někoho vyděsil jsou opravdu mimózní, oni pošlou někam vojenskou loď a ze strachu ji stáhnou protože okolo proletí neozbrojené letadlo? Loď odjela protože tak jako tak už o víc než desítka dnů navíc co tam dávno neměli být. Mepu mě doplní, ale smlouva Montreux říká, že tam plavidla USA můžou být jen 22 dnů, USS Donald Cook tam byla přes 30... A představy o EMP vlnách a o tom jak ta SU24 unese víc, než nějaký zařízení na jejich výrobu, takovej nesmysl za nesmyslem, co tady padá, to je neskutečný... Na tyhle blbosti je tu hospoda, v reálu se nic takového nestalo...

Veru CAT, mas divné myšlienkové pochody. Hlavne keď si neoveríš informácie. Cook mohol byť a podľa info, čo mepu linkol, aj mal byť v Čiernom mori do 30.4. V súlade so zmluvou z Montreaux. A tá sa netýka len plavidiel USN, ale všetkých vojnových lodí štátov, ktoré nemajú pobrežie v ČM. To že sa zdekoval o 10 dní skôr ako mal je podivné.

[CAT]

Myšlenkový pochody, který některý jedince vedou k tomu, že ten průlet SU24 někoho vyděsil jsou opravdu mimózní, oni pošlou někam vojenskou loď a ze strachu ji stáhnou protože okolo proletí neozbrojené letadlo? Loď odjela protože tak jako tak už o víc než desítka dnů navíc co tam dávno neměli být. Mepu mě doplní, ale smlouva Montreux říká, že tam plavidla USA můžou být jen 22 dnů, USS Donald Cook tam byla přes 30... A představy o EMP vlnách a o tom jak ta SU24 unese víc, než nějaký zařízení na jejich výrobu, takovej nesmysl za nesmyslem, co tady padá, to je neskutečný... Na tyhle blbosti je tu hospoda, v reálu se nic takového nestalo...

Veru CAT, mas divné myšlienkové pochody. Hlavne keď si neoveríš informácie. Cook mohol byť a podľa info, čo mepu linkol, aj mal byť v Čiernom mori do 30.4. V súlade so zmluvou z Montreaux. A tá sa netýka len plavidiel USN, ale všetkých vojnových lodí štátov, ktoré nemajú pobrežie v ČM. To že sa zdekoval o 10 dní skôr ako mal je podivné.

Aha Riho ty víš do kdy tam měl USS Cook naplánováno být, že víš že odjel o deset dní, než měl? Tady mám zdroje, které tvrdí, že odjel přesně jak bylo plánováno "http://www.romania-insider.com/uss-dona ... ys/120224/", tady další predatující přílezd USS Cook, kde se dokonce dopředu psalo, že bude loď i v přístavu "http://www.nbcnews.com/storyline/ukrain ... ine-n69901", Mepův odkaz, který by tvrdil, že by tam měli plánováno být do 30.4. jsem nenašel a kupodivu ani žádný podobný... Takže USS Donald Cook neodjel předčasně, ale jak bylo plánováno... A jinak máš pravdu, Montreux neporušil USS Cook, ale USS Taylor...

[mepu]

Montreux neporušil USS Cook, ale USS Taylor...

A oficiálně z důvodu nějaké poruchy, která mu bránila v plavbě

----
Starosta Charkova Gennadij Kernes byl postřelen do zad > http://rt.com/news/155320-kharkov-mayor-shot-ukraine/

[CAT]

Montreux neporušil USS Cook, ale USS Taylor...

A oficiálně z důvodu nějaké poruchy, která mu bránila v plavbě

Prosím o zdroj, rád bych si to přečetl... Oficiální stránky totiš nic takového nepíší, naopak píší, že odjel tak jak bylo naplánováno http://www.navy.mil/submit/display.asp?story_id=80584 .

[mepu]

Prosím o zdroj, rád bych si to přečetl... Oficiální stránky totiš nic takového nepíší, naopak píší, že odjel tak jak bylo naplánováno http://www.navy.mil/submit/display.asp?story_id=80584 .

The USS Taylor was reportedly the first ship the US Navy sent to the Black Sea in 2014. It entered the Black Sea to secure the region during the Sochi Winter Olympics on Feb. 5. During its mission in the Black Sea, the American warship ran aground near Turkey's northern coastal city of Samsun on Feb. 12, damaging the ship's propeller hub assembly, according to the US Department of the Navy. It departed on March 9.
Poškozená vrtule dle vyjádření US Navy, ale mohou to být jen kecy žejo
zdroj: http://www.todayszaman.com/news-345852- ... k-sea.html

[CAT]

Mepu: To je USS Taylor a ten už zase jede zpět do Černého moře, ne USS Donald Cook... Takže to bychom měli...

[mepu]

Mepu: To je USS Taylor a ten už zase jede zpět do Černého moře, ne USS Donald Cook... Takže to bychom měli...

Však já myslel Taylora, ty asi Cooka, takže nedorozumění

[CAT]

Mepu: To je USS Taylor a ten už zase jede zpět do Černého moře, ne USS Donald Cook... Takže to bychom měli...

Však já myslel Taylora, ty asi Cooka, takže nedorozumění

Jo, já se s Rihem totiš bavim o Cookovi... Taylor sice odjel, ale má být zase zpět na místě...

[Zipoun]

Starosta Charkova Gennadij Kernes byl postřelen do zad > http://rt.com/news/155320-kharkov-mayor-shot-ukraine/

co to je zač? dosazenej juntou z Kyjeva, nebo "lidový" starosta? Už vím, žeprej podporovatel Janukovyče, byl ale pro jednotou UA a žeprej vedl místní org. zločin...takže potenciálních pachatelů je celá řada.

[riho]

Už to odtiaľ zmizlo, ale v depate na Po Krymskej kríze sú moje a mepuho príspevky: 10.4. 14:02 a tuším 14:48, ktoré sa na to odvolávajú.
O to je to zaujímavejšie, že túto info stiahli.

[CAT]

Starosta Charkova Gennadij Kernes byl postřelen do zad > http://rt.com/news/155320-kharkov-mayor-shot-ukraine/

co to je zač? dosazenej juntou z Kyjeva, nebo "lidový" starosta? Už vím, žeprej podporovatel Janukovyče...

No je to složitější, byl zvolen v roce 2010 a byl pro Janukoviče, po převratu ale podpořil novou vládu a zústal ve funkci...

Po konfliktech na Ukrajině se tisíce Poláků připravují na válku...
http://www.novinky.cz/zahranicni/334626 ... valku.html

[Lord]

Už to odtiaľ zmizlo, ale v depate na Po Krymskej kríze sú moje a mepuho príspevky: 10.4. 14:02 a tuším 14:48, ktoré sa na to odvolávajú.
O to je to zaujímavejšie, že túto info stiahli.

To nevím, vlákno se jen reorganizovalo, rozdělilo, přejmenovalo a lze zpětně ledacos dohledat, třeba začít tady ?
http://www.palba.cz/viewtopic.php?p=162016#p162016

[CAT]

Včera vplul do Černého moře USS Donald Cook (DDG-75), opustit jej má do 24 dubna.
zdroj: https://twitter.com/Saturn5_

Tak pred týždňom prebehla správa, že sa tam chystá, ako ukážka podpory východných spojencov NATO. Takže dlhodobo plánovaná misia to nebude. Neprekvapilo by ma, keby 25.4. tam miesto neho vplával iný torpédoborec.
---
mepu:začína tam byť nejak tesno. Podľa toho zdroja čo si linkol tam má byť Donald Cook do 30.4. To znamená celé povolené obdobie.

Riho: No tak dokonce i podle tebe odplul přesně jak jsi řikal a vystřídá ho fregata... Takže žádné vystrašení, jeli přesně podle tvého plánu (jinak omyl, podle Mepuova odkazu tam neměl být do 30.4. o době do kdy tam má být se v tom odkazu vůbec nepíše...

[palo satko]

Takže žádné vystrašení,

podla američanov tam boli tie sučka dve. jeden čo "blaznil" okolo lode a druhy čo letel vysoko. vyzera to skor tak, že ten "blazon" mal za ulohu vyprovokovať reakciu a aktivaciu systemov lode a ten čo letel vysoko ich zaznamenat. možno sa aj rusom provokácia aj podarila a ziskali nejake dobre poznatky a preto američania reagovali tak podraždene. nakoniec rusi by konali hlupo, keby prezradit vlastnu "vychytavku", skor je pravdepodobne, že testovali tie americke.

[Zipoun]

"Budova městské rady a milice v Konstantinovce jsou v rukou stoupenců federalizace"
http://czech.ruvr.ru/news/2014_04_28/Bu ... zace-8547/

USS Donald Cook (DDG-75) - z wikipedie..."While American military officials consider the incident provocative they say the encounter ended without incident. Nevertheless, The U.S. officials admitted that the incident had a demoralizing effect on the Donald Cook crew, which was treated for psychological traumas, and submitted resignations from the active service."

http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Donald_Cook_(DDG-75)

tak se nám ta fáma pěkně rozšířila

[kozlustechnykus]

Snazit se o to mohli, ale pochybuju, ze by US lod pustila vsechno na plno v dobe miru. Jsem si jistej, ze maji nastaveny limity, co muzou pustit a co ne. S ohledem na to, co se uz provalilo jinde nebo pomoci spionaze.

[CAT]

Takže žádné vystrašení,

podla američanov tam boli tie sučka dve. jeden čo "blaznil" okolo lode a druhy čo letel vysoko. vyzera to skor tak, že ten "blazon" mal za ulohu vyprovokovať reakciu a aktivaciu systemov lode a ten čo letel vysoko ich zaznamenat. možno sa aj rusom provokácia aj podarila a ziskali nejake dobre poznatky a preto američania reagovali tak podraždene. nakoniec rusi by konali hlupo, keby prezradit vlastnu "vychytavku", skor je pravdepodobne, že testovali tie americke.

To s tim monitorovánim Aegisu to nezní tak nesmyslně, to je pravda. Ale z čeho vycházíš když píšeš "možno sa aj rusom provokácia aj podarila a ziskali nejake dobre poznatky"? Vždyť je to jen zbožné přání, už jsem tu navíc popisoval jak fungují systémy radioelektro boje v míru - jsou přesně předepsané postupy, jak a co můžou zapnout, takže reálně by Rusové, pokud by se to doopravdy stalo od amíků dostali jen data, která by sami amíci chtěli (nic, co by použili v boji, to podléhá utajení a nesmí se používat, dokud není válka). Další je "američania reagovali tak podraždene", to reálně není pravda, Pentagon incident okomentoval tak, že to nepřispívá ke zlepšení situace (ne jak třeba Zipoun tvrdí, že to mělo vliv na morálku osádky), nijak víc se k tomu už Pentagon nevyjadřoval, reakce podrážděná tedy také nebyla... A ono i to "bláznění" okolo lodě, viděli jste letět letadlo okolo 1 km od vás? To vám opravdu přijde jako bláznění okolo lodě?

USS Donald Cook (DDG-75) - z wikipedie..."While American military officials consider the incident provocative they say the encounter ended without incident. Nevertheless, The U.S. officials admitted that the incident had a demoralizing effect on the Donald Cook crew, which was treated for psychological traumas, and submitted resignations from the active service."

http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Donald_Cook_(DDG-75)

tak se nám ta fáma pěkně rozšířila

Fakt že jo :-D (jinak už to tam nenajdeš, jsem to z tama zase odendal :-)

Snazit se o to mohli, ale pochybuju, ze by US lod pustila vsechno na plno v dobe miru. Jsem si jistej, ze maji nastaveny limity, co muzou pustit a co ne. S ohledem na to, co se uz provalilo jinde nebo pomoci spionaze.

Přesně takhle se to dělá, ten systém má povolený módy ve kterejch v době míru může pracovat (osobně si myslim, že to jsou informace, které Rusové mají už ze špionáže) a nikdo si to nemůže zapnout na plno jen tak kvůli nějakýmu SU24, ty informace toho systému mají větší hodnotu, než celej torpédoborec i s jeho osádkou...

[cover72]

Fest zajímavý rozhovor s tím "lidovým startostou Slavjansku":
http://echo24.cz/a/w9bUN/odpurci-muchol ... kych-milic
Padají tam samé perly, jako

No, jinou možnost nemají. Žijí tady a kdyby, Bůh promine, byl někdo z nich proti nám... pffff! (úsměv)

> Co s nimi?
Nastane likvidace.
>Jak?
Jak myslíte?!
> Dokonce i mezi obyčejnými lidmi, i kdyby byl jeden ze sta, mohou být takoví, kteří zastávají jiné hodnoty! Co chcete udělat s nimi?
Ale no tak! Takových lidí tady není víc než 40!
> A co, těch 40 lidí by mělo být zničeno?
Vždycky jsou nějaké opice. Lidé se na ně chodí dívat do zoo. Řekněme, že budou odděleným seskupením, ale my je budeme kontrolovat.
Řeknu vám, jak funguje operativní činnost. Rozsvítíte lampu a čekáte, až se můry sletí. Ale jestli chtějí odletět pryč, pak máte mucholapku. Nebo je prostě můžete trefit plácačkou.

Žádné volby nebudou.
> V oblasti Donbas nebo jen ve Slavjansku?
Nikde. Věřte mi. Nikde.
> Vy to nedovolíte nebo někdo jiný to nedovolí? Vysvětlete, prosím.
Přijmeme všechna nezbytná opatření , abychom volby na jihovýchodě překazili.
> Kde jsou hranice takových opatření?
Můžeme někoho zajmout a pověsit ho za koule. Doslova.

Už jsem jednal s bankéři, zvláště s bankéři z Kramatorsku, které jsem navštívil s „bičem“.
> Myslíte tamní Privatbank? (její majitel je silným odpůrcem proruských ozbrojenců)
Ano. Privatbank z Kramatorsku.
> A s jakým „bičem“?
To je jméno pistole. Takový chlapský vtip.

Ha, ha, skutečně. Žít ve Slavjansku teď musí být velice "zábavné." Jako v 50. letech u nás: banda násilnických primitivů u moci, železná opona, skrze kterou se nedá odejít, vynucená konformita, hrozbou fyzickou likvidací vynucované "půjčky", prostě žůžo.

Podobně "vtipný" je i konec rozhovoru, kde "starosta" během jedné odpovědi překlopí z "nejsem diverzant" na "nejsou žádné důkazy, že jsem diverzant, ha ha."

Nebo zmínka, že Ukrajinština bude jako úřední jazyk ve Slavjansku zcela samozřejmě zakázána (to je ten kontext, který je pořád ignorován: Sověti po násilné pacifikaci Ukrajiny zrušili Ukrajinštinu jako úřední jazyk a chtěli ji vymýtit; ditto "proruští povstalci"; ten návrh jazykového zákona, ze kterého Putina málem klepla pepka, byl toliko pokus ukrajinských nacionalistů se rusákům "revanšovat po jejich způsobu.")

Co k tomu dodat -- ať žije putinovská ochrana práv menšin! Ruští náckové porazí kyjevské fašisty a svou mírovou ocelí zacpou chřtány imperialistickým rozvracečům, uráá. Děkuji mepovu za odkaz na ten server echo24, dlouho jsem se nedočetl tak zajímavé věci. Podobně mne zaujala i ta práce jakéhosi historika, který připomíná, že Putin vyrůstal v Brežněvovském kultu ruského nacionalismu stalinistického ražení, kdy i z Rudé armády virtuálně vyškrtali Ukrajince, Židy a další a udělali z ní "ruskou" armádu. Perfektně to koreluje s výroky vedoucích představitelů Služby Vnější Rozvědky z roku 1991, které podobné vidění Ruska jako spasitele světa, který zachrání Euroasii před zlým a dekadentním Západem tím, že nastolí tvrduou ruku a'lá Opričnici.

[dormouse]

Muze si snad prat nekdo uplne zcela pri smyslech, aby se z Ruska stal rozpadajici se stat previt, ktery neni ekonomicky funkcni, je na pokraji obcanske valky asi jako dnesni Ukrajina? Preje si nekdo jeste desetkrat vetsi rozpadajici se Ukrajinu s desetitisicem taktickych atomovek ? Pokud se Ukrajina stane virulentne protiruska, prozapadni, vstoupi do NATO, budou mit v Rusku s tim dost problem nejak vyjit a akceleruji se tam nasobne odstredive tendence.