Vývoj na Ukrajině

[Skeptik]

Nevim, co furt resite. Putin rekl a odprisahl, ze na ukrajine zadne Ruske jednotky ani zbrane nejsou. Rekl a odprisahl to aspon 3x.

Takze je jasne, ze oba vrtulniky sestrelila parta neozbrojenych civilistu na poklidne demoklraticke demonstraci, kterou se reakcionarska fasisticka junta z EU a USA pokousi utopit v krvi...a jede tanky proti neozbrojenym civilistum....

Tak vjortulník dokáže sestřelit i chlápek co byl před 10ti lety na základní vojenské službě a náhodou dělal třeba s Iglou... Pro Ruské vojáky tam není důkaz, navíc tihle pánové jsou i jinak vybavení, než ti pánové z Krymu... Navíc jak už tu naznačoval Cover72, letci lítali velice nízko a bez flarů, nejspíš nečekali takovej kalibr, jako MANPAD...

Ohledně Orlovského, souhlas s Coverem, podle mě se taky snažil jen o pořádný zpravodajství, co jsem viděl poslední reportáž před tim než ho "zavřeli", tak to bylo prostě proto, že pokládal nehodící se otázky, pokusim se to poslední video před zavřenim najít, podle mě vysvětluje hodně, protože tam zpovídá právě "lidového starostu"...

Možná ještě doplnit, že na Krymu z 18.000 vojáků UA dezertovalo cca 16.000 a více než 8.000 z nich následně požádalo o vstup do ruské armády.
Moc bych se divil, pokud by na východě Ukrajiny nedezertoval ani jediný voják, a to včetně zbraně / zbraní.

[CAT]

Ještě tady nejspíš ta Mi 8 z tohoto videa http://www.youtube.com/watch?v=nSsOFwvuZUU

http://www.mil.gov.ua/index.php?lang=en ... d&id=34324

[mepu]

Stejně ten počet mrtvých v souv. se setřely uváděných UA stranou je divný, pokud jedna Mi-24 padala do země a shořela, minimálně tam byli 2 letci, možná i palub. technik, to už jsou dva - tři mrtvý. Pokud z té druhé Mi-24 přežil 1 pilot (na videu), tak tam musí být mrtvý ještě jeden letec + možná palubní technik, vychází to na minimálně na 3 mrtvé letce a popř. 2 palub. techniky (pokud byli na palubě teda, je možné že ne).

[CAT]

Mepu: U toho prvního bylo psáno 1 živý, 1 mrtvý... Takže sestřelem druhé helikoptery to mohlo narůst o další 2 mrtvý, nebo mohl zase někdo přežít, jako u tý první... kdo ví...

[kozlustechnykus]

Ktem Ruskym vojakum na vychode UA. Proc by je tam Putin hnal, kdyz ma k ruce rozpustenej Berkut + ty UA vojaky z Krymu? Hlavne lidi z Berkutu by tam sli bez kecu. Nevite jak daleko pokrocilo udelovani obcanstvi RF pro tyhle lidi?

[Mirek58]

Tohle je budto první zmínka o nástupu vojensky organizované síly do dění na Ukrajině na protivládní straně, nebo hodně velká "latrina".
-Ukrajinská národně-osvobozenecká armáda-
Zminovaná síla 50 000 mužů ( já si myslím, že jich bude asi tak 1-2 000 v první linii a dalších aktivních 3 000 v civilu).
Uznávají Janukoviče, jako platného představitele Ukrajiny ( asi je platí).
Problémy s uspořádáním státu chtějí řešit v rámci Ukrajiny, nikoliv jako Krym, spojením s RF.
Členové internacinální, především ukrajinci v Rusku ( 5mil.)
http://www.segodnia.ru/content/138570
Tenhle scénář, byl použitý úspěšně už jednou, po svržení šáha v Iránu, kdy porevoluční armáda se formovala někde v poušti a nikdo o ni nevěděl, do jejího nástupu na Irácko-Iránskou frontu.

[mepu]

druhá online návštěva ukrajinských výsadkářů > http://www.ustream.tv/channel/newsfront2 dá se to najít i v záznamu pak na kartě Video > http://www.ustream.tv/recorded/47026540.
už mají otočená BTRka směr od Slavjanska, ale asi pořád čekají na rozkaz, jinak se tam motá z jedné i druhé strany pořád dost vesničanů.

Ktem Ruskym vojakum na vychode UA. Proc by je tam Putin hnal, kdyz ma k ruce rozpustenej Berkut + ty UA vojaky z Krymu? Hlavne lidi z Berkutu by tam sli bez kecu. Nevite jak daleko pokrocilo udelovani obcanstvi RF pro tyhle lidi?

Ti co se "zasloužili o Krym" ti mají občanství určitě už vyřízená, pravděpodobně ale pokud si ponechali "papírově" občanství Ukrajiny, takže formálně pokud mají u sebe jen papíry UA tak jsou papírově občané Ukrajiny, a nijak legálně to nemáš šanci zjistit - působili na jihovýchodě. Pravděpodobně tam bude druhá část berkutů z jihovýchodu Ukrajiny, která jej má přislíbeno "za něco" s tím že pak mohou jít s rodinou třeba na Krym nebo jinam do RF ale to je jen má dedukce. Jinak OMON vyjádřil oficiální zájem o všechny Berkuty jako o profesionály. Každopádně to co je vnitřně pohání bude podle mě úplně něco jiného než se někomu zavděčit.

Tu je článek z 22.04 > http://sevastopolnews.info/2014/04/lent ... 069219220/
Federální migrační služba na Krymu (asi nejen tam) "vyvinout maximální pomoc příslušníkům Berkutu a jejich rodinám v získání ruského občanství".

----
V Oděse zapálili na Kulikově poli pro ukrajinští demonstranti tábor proruských demonstrantů a budovu regionální vlády opodál.
live > http://www.ustream.tv/channel/sergackovatv


----
Jinak je zajímavé že skoro 15h od dnešní eskalace, a nikde žádná vida, fotky, zmínky ruské vojenské techniky směřující k hranicím, z toho vyvozuji, že to "stažení" minulej týden bylo ve skutečnosti jen mediální de-eskalace na kterou přistoupili všechny strany, protože ty jednotky tam na 99.99% jsou pořád (ani odsuny nikde nejsou a to by nešlo udělat skrytě).

----
Ukrajinská vojenská kolona u obce Kuteynikovo (30km od hranic , 40km od Doněcku)
> http://vk.com/video153043657_168564185

Slavjanský flak (co to může být? že by ten ukrajinský PLK a trochu psychologie)
http://vk.com/video-66621324_168337608

[Scheppke666]

Možná by se slušelo dodat, že tábor proruských demonstrantů byl napaden poté, co ti samí proruští demonstranti zastřelili tři účastníky proukrajinské demonstrace. http://www.reuters.com/article/2014/05/ ... OO20140502

[mepu]

Možná by se slušelo dodat, že tábor proruských demonstrantů byl napaden poté, co ti samí proruští demonstranti zastřelili tři účastníky proukrajinské demonstrace. http://www.reuters.com/article/2014/05/ ... OO20140502

Tvrdí pravý sektor, a tady z živého videa tajemní střelci na střechách v Oděse..



Ti někteří proruští demonstranti jsou taky dost "vymatlaní", ale nikdy jsem neviděl že by jim tam holčičky jak dnes v Oděse připravovali molotové koktejly viz foto > https://pbs.twimg.com/media/Bmo5ceZIAAAU5VT.jpg, natož že by tam s tím házeli na odpůrce.

[Lotrásek]

Jo Z Krymu půjdou do boje "odborníci na rozborku UA" ...... 2 bataliony "Samoobrany Krymu" vyrazí na Jihovýchod ..... to by mělo být dle ukrajinských zvyklostí 2 x 350 můžů

http://komtv.org/23305-dva-batalona-kry ... o-vostoku/

http://youtu.be/pT0466EVYM0

[Scheppke666]

Jasně, všechno to jsou fašisti z pravého sektoru, ať už ofiko ukrajinská státní agentura unian, nebo zahraniční zpravodajové z guardianu.
https://pbs.twimg.com/media/BmoqznVCMAAiTOn.png
http://pbs.twimg.com/media/BmokE-HCIAAVTTL.png

[Mirek58]

Scheppke666:
Hezký je jak na tý druhý fotce pobíhá "cowboy s coltem" v ruce asi metr od policajtů.
Fakt separatista jak ze žurnálu.

[mepu]

V zapálené budově regionální vlády (jinde píšou dům odborové organizace) na Kulikově poli 38 lidí zemřelo (většinou protivládní aktivisté co zabarikádovali uvnitř, když je předtím vyhnali ze stanového městečka) co se buď udusili kouřem, nebo zabili skokem z oken při snaze se zachránit. zdroj: http://rt.com/news/156424-odessa-ukrain ... -autonomy/

[Mirek58]

Tak to holčičky, co plnily ty flašky, můžou bejt pyšný.
Tomu se říká "úspěch".
http://vesti.ua/odessa/50205-vo-vremja- ... 8-chelovek

В одесской милиции официально подтвердили огромное количество погибших в Доме профсоюзов. По сведениям правоохранителей, в здании 30 человек задохнулись, еще 8 выпрыгнули из окон и разбились.

30 udušených, 8 se zabilo při skoku z okna

Во время противостояния на Куликовом поле здание Дома профсоюзов загорелось из-за коктейлей Молотова, которые бросали обе стороны. В здании находились как представители Антимайдана, так и Евромайдана.

Koktejly házely obě strany, v budově byli příznivci majdana i antimajdana.

[mepu]

Střelba do vzduchu

----

[arten]

první skutečný "krymský zelený mužíček",

Mám otázku na odborníkov - vieme podla uniforiem, prvkov vybavenia identifikovat ci ide o ruske, alebo ukrajinske jednotky?

Napr. ten zeleny muzicek, ale v tom klipe predtym je napr. rozhovor s vyborne vystrojenymi ozbrojencami v uniformach s digitalnou kamuflazou. maju ukrajinci nieco take vo vystroji?

Vdaka

[Mirek58]

Na Kramatorsk byl zahájený útok vedený ukrajinskou NG .
http://ria.ru/world/20140502/1006334508.html
Asi došli k názoru, že noční boj ve městě je pro útočníka výhodnější, civilové spinkají.

[mepu]

první skutečný "krymský zelený mužíček",

Mám otázku na odborníkov - vieme podla uniforiem, prvkov vybavenia identifikovat ci ide o ruske, alebo ukrajinske jednotky?

Napr. ten zeleny muzicek, ale v tom klipe predtym je napr. rozhovor s vyborne vystrojenymi ozbrojencami v uniformach s digitalnou kamuflazou. maju ukrajinci nieco take vo vystroji?

Vdaka

To je podle mě blbost, tak se to identifikovat nedá, většina těchto lidí přišla z Krymu (nepléct ale s většinou "domobrany co teď běhá s kalachem z policejních zbrojoven"), a výstroj atd mají buď vlastní (berkuti co šli okamžitě na Krym) a co se týká maskáčů, taktické vesty atd, to je jasný, že to nemají ze skladů armády spásy, ale pravděpodobně to bude z nějakých ruských skladů a samozřejmě, že ruskou podporu mají, ale ty digitální kama se dali koupit v eshopu i při olympiádě v Soči ale asi si to taky neobjednávali všichni přes eshop , takže to je takové dokazovaní nedokazovaní, určitě nejsou vybaveni tak jak byli vybaveni neoznačení ruští vojáci na Krymu, hlavně jde o typ komunikační techniky, vyzbroj, jistou unifikovanost, chování atd,. to kdyby lítalo na jihovýchodě tak se vsadím, že by to většina trochu znalejších lidí poznala hned (to ale nevylučuje, že tam nemůže být pár mužíku někde zalezlých které nevidíme). Samozřejmě lze tvrdit, že to jsou ruští vojáci, a takhle jsou více nenápadní, ale to je také nepravděpodobné, kontakty tam budou určitě to ne, že ne, ale jak tu někdo psal, proč by je tam rusové posílali, když mají většinu rozpuštěných berkutů na své straně? nemají to v téhle fázi zapotřebí, z toho většina jich bude mít dvojí občanství, nebo již má, takže formálně jde pořád o vnitřní konflikt protože jsou Ukrajinci, to je "materiál" s kterým se intenzivně pracuje podle mého soudu. A představa, že pošlu do sousední země příslušníky speciálních jednotek v počtech pár osob a oni mě tam za měsíc zorganizují nepokoje, je také naivní, to s dnešní komunikační technikou můžeš stejně efektivně řídit na dálku, plus ještě dáš dotyčným výstupy z průzkumných prostředků, satelity, radiová rozvědka u hranic,atd., a jejich rozhodování bude několikanásobně efektivnější a rychlejší než parta deseti specnazů odříznuta od světa ve sklepě někde v Slavjansku, čekající na co? protože nic jiného než koordinátory by stejně v takovém počtu reálně nemohli dělat.

[QVAK]

http://vesti.ua/odessa/50205-vo-vremja- ... 8-chelovek

В одесской милиции официально подтвердили огромное количество погибших в Доме профсоюзов. По сведениям правоохранителей, в здании 30 человек задохнулись, еще 8 выпрыгнули из окон и разбились.

30 udušených, 8 se zabilo při skoku z okna

Во время противостояния на Куликовом поле здание Дома профсоюзов загорелось из-за коктейлей Молотова, которые бросали обе стороны. В здании находились как представители Антимайдана, так и Евромайдана.

Koktejly házely obě strany, v budově byli příznivci majdana i antimajdana.

Nejvíce mrtvých údajně bylo důchodců kteří v budově měli svůj klub a báli se vyjít z budovy do zfanatizovaného davu. Budova patřila odborům.

[mepu]

Na Kramatorsk byl zahájený útok vedený ukrajinskou NG .
http://ria.ru/world/20140502/1006334508.html
Asi došli k názoru, že noční boj ve městě je pro útočníka výhodnější, civilové spinkají.

Desítky mrtvých a raněných > http://www.gazeta.ru/politics/news/2014 ... 5673.shtml
======
Cchinvali2 - dávám tomu 50/50, že za rozbřesku se začnou dít věcí.