Vývoj na Ukrajině

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Zamčeno
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od cover72 »

Ad "Janukovičova armáda" -- to je buď bluff, nebo skutečně recept na průšvih. Lidový starosta Slavjansku přeci Janukoviče opakovaně posílal do pr... a stejně tak další separatisté. Pokud by ta informace byla pravdivá, znamenalo by to boj již tří stran: Kyjevanů VERSUS Janukovičanů VERSUS separatistů. A to by byl pořádný průšvih.

Ad Oděsa -- to je mi fakt líto. To bylo poslední město, které se zatím drželo bokem. Bylo jasné, že dříve či později se o ně bude hrát tvrdá hra, ele až takhhle... A zvlášť pokud to odnesli chudáci důchodci, které naprosto chápu -- zfanatizovaný dav je jedna z nejhorších věcí :(

arten: VICE se na uniformu ptali jednoho z těch "digitálů" ve Slavjansku, který na ní měl jmenovku britského vojáka. Ty zeleno-pískové digitály jsou na 99% z armyshopů.
Rusové operovali na Krymu (a jedinou osobu v identické unifomě jsem tedy viděl na UA u té odzbrojované kolony BMD) v čistě olivových uniformách a'lá IDF. Na druhou stranu by byla takticky úplná pitomost posílat stejně "profláklé" zelené mužíky na UA -- to by byla fakt zbytečná provokace --, takže se spíše dá usuzovat, že "zelení mužici na UA" jsou sice z Krymu, ale jedná se o ex-UA jednotky, které se z Krymu přesunuly bojovatg za odtržení východní UA i s ruským vybavením, avšak nejsou formálně příslušníky ruské branné moci.

mepu: nepodceňuj GRU: přesně na vyvolávání nepokojů v pár lidech byli cvičeni od svého založení. Přečti si Rezuna a Mitrokina, popř. ještě podstatně méně důvěryhodného Luněva.
Navíc, jsou věci, které hi-tech blbůstkami nenahradíš. To se dočteš v jakékoli knize o zpravodajství a kontráších. A chceš-li konkrétní příklad, přehraj si to video, kterak UA politik přemluvil pravý sektor, aby nevyraboval parlament skrze to, že u nich byl zaspsán svým ksichtem jako kámoš, co jim pomohl materiálem v boji. Chceš-li mít vliv na bojůvky, musíš u mít u nich, přímo na místě, styčné důstojníky, kteří budou respektováni. To na dálku neotento. (Nehledě na to, že důstojníci GRU mívají IQ mezi 120 a 130, kdežto Běžný Jouda Povstalec, mno, taktně řečeno bych mu velení důležitých či senzitivních věcí raději nesvěřil.)
Lotrásek
Příspěvky: 4
Registrován: 3/4/2014, 11:48

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Lotrásek »

cover72 píše:Ad "Janukovičova armáda" -- to je buď bluff, nebo skutečně recept na průšvih. Lidový starosta Slavjansku přeci Janukoviče opakovaně posílal do pr... a stejně tak další separatisté. Pokud by ta informace byla pravdivá, znamenalo by to boj již tří stran: Kyjevanů VERSUS Janukovičanů VERSUS separatistů. A to by byl pořádný průšvih.

Ad Oděsa -- to je mi fakt líto. To bylo poslední město, které se zatím drželo bokem. Bylo jasné, že dříve či později se o ně bude hrát tvrdá hra, ele až takhhle... A zvlášť pokud to odnesli chudáci důchodci, které naprosto chápu -- zfanatizovaný dav je jedna z nejhorších věcí :(

arten: VICE se na uniformu ptali jednoho z těch "digitálů" ve Slavjansku, který na ní měl jmenovku britského vojáka. Ty zeleno-pískové digitály jsou na 99% z armyshopů.
Rusové operovali na Krymu (a jedinou osobu v identické unifomě jsem tedy viděl na UA u té odzbrojované kolony BMD) v čistě olivových uniformách a'lá IDF. Na druhou stranu by byla takticky úplná pitomost posílat stejně "profláklé" zelené mužíky na UA -- to by byla fakt zbytečná provokace --, takže se spíše dá usuzovat, že "zelení mužici na UA" jsou sice z Krymu, ale jedná se o ex-UA jednotky, které se z Krymu přesunuly bojovatg za odtržení východní UA i s ruským vybavením, avšak nejsou formálně příslušníky ruské branné moci.

mepu: nepodceňuj GRU: přesně na vyvolávání nepokojů v pár lidech byli cvičeni od svého založení. Přečti si Rezuna a Mitrokina, popř. ještě podstatně méně důvěryhodného Luněva.
Navíc, jsou věci, které hi-tech blbůstkami nenahradíš. To se dočteš v jakékoli knize o zpravodajství a kontráších. A chceš-li konkrétní příklad, přehraj si to video, kterak UA politik přemluvil pravý sektor, aby nevyraboval parlament skrze to, že u nich byl zaspsán svým ksichtem jako kámoš, co jim pomohl materiálem v boji. Chceš-li mít vliv na bojůvky, musíš u mít u nich, přímo na místě, styčné důstojníky, kteří budou respektováni. To na dálku neotento. (Nehledě na to, že důstojníci GRU mívají IQ mezi 120 a 130, kdežto Běžný Jouda Povstalec, mno, taktně řečeno bych mu velení důležitých či senzitivních věcí raději nesvěřil.)
Co je moc , to je moc...."ideově" hloupý příspěvek, "ideově" peskující jiné diskutéry.
Pane cover72 měl by jste se podívat na svého "Joudu" zda se "neotento" z Vašeho rozhorlení.
Zipoun
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 177
Registrován: 28/12/2011, 06:22

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Zipoun »

"V Oděse dnes byl vyhlášen třídenní smutek"
..."Mezi zemřelými je možná až 15 občanů RF, oznámila ukrajinská televize 1+1. MZV RF vyzvalo ukrajinské úřady, aby celou věc vyšetřily a oficiálně oznámily, zda jsou mezi oběťmi v Oděse i občané RF."
http://czech.ruvr.ru/news/2014_05_03/V- ... utek-9788/
Zipoun
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 177
Registrován: 28/12/2011, 06:22

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Zipoun »

"Over 10 shot dead by Right Sector radicals near Slavyansk in eastern Ukraine - reports"
"“In the village of Andreevka (suburb of Slavyansk) during the night people blocked entry to Right Sector members, forming a human chain along the road. Members of Right Sector opened fire, killing over 10 people,” The People’s Mayor of Slavyansk Vyacheslav Ponomarev told Russia’s Interfax news agency in a telephone conversation." - žerprej, tvrdí to jedna strana
http://rt.com/news/156584-right-sector-deaths-ukraine/
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Mirek58 »

Včerejší řežba v Oděse byla zřejmě složitější.
Podle této zprávy, včera byli zabiti 3 příslušníci NG a 13 raněno.
http://www.segodnya.ua/regions/odessa/v ... 17477.html
Přičemž včera o účasti příslušníků NG nabyla ani zmínka, ani foto. Pouze civilové a milice.
Pouze o mrtvých na straně příznivců majdanu, zpočátku konfliktu.
Myslím, že Kyjev má hodně co vysvětlovat.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od CAT »

Tak jo, dodáme zase něco zajímavýho a ne jen neustálý řvaní ruskejch zdrojů "Pravej sektror" (kdyby ste sem alespoň dávali ověřený zprávy). Zajmutí členové "OBSE" byli propuštěni bez požadavků... Že by nakonec Putin opravdu zatlačil, nebo západ něco zaplatil?

A pokud jde o narážky na inteligenci (ač je mi jasný, že to Cover myslel jinak), tak ono se stačí podívat jak komunikuje "lidový starosta", na tom je vidět, že je to nevzdělanej člověk...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Beda
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 266
Registrován: 28/7/2012, 02:01

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Beda »

CAT píše:Tak jo, dodáme zase něco zajímavýho a ne jen neustálý řvaní ruskejch zdrojů "Pravej sektror" (kdyby ste sem alespoň dávali ověřený zprávy). Zajmutí členové "OBSE" byli propuštěni bez požadavků... Že by nakonec Putin opravdu zatlačil, nebo západ něco zaplatil?

A pokud jde o narážky na inteligenci (ač je mi jasný, že to Cover myslel jinak), tak ono se stačí podívat jak komunikuje "lidový starosta", na tom je vidět, že je to nevzdělanej člověk...

Jak je to s tema OBSE. Pred casem se psalo ze s tema lidma nema OBSE nic spolecneho, najednou se pise ze to clenove jsou. Kdo lze????
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od CAT »

Nelže nikdo. Byla to vojenská mise na kontrolu armády UA, ze začátku novináři říkali, že jde o OBSE, pak se opravili, že o OBSE nejde (na ČT24 to vysvětlovali den poté co se to stalo). Proč se jim tak doteď řiká netušim, ale je to jedno... Byli tam oficiálně na předem nahlášené misi, jestli šlo o OBSE, nebo Svědky jehovovi je vcelku fuk... Já píšu "OBSE" v uvozovkách, je tak jasný o kom píšu a myslim, že je z toho jasný, že nejsou z OBSE...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Zipoun
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 177
Registrován: 28/12/2011, 06:22

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Zipoun »

Nejsou tam vysláni od OBSE, UA vláda si je pozvala protože UA je členem OBSE, ale OBSE o tom nehlasovalo....RF je členem OBSE a schváílila se civilní mise (o vojenské co je zajata se nehlasovalo). Takže to pozvání je sóloakce od UA vlády.

"Ve Slavjansku propustili pozorovatele OBSE

Proruští radikálové dnes ve východoukrajinském Slavjansku propustili tým evropských vojenských kontrolorů, mezi nimiž je i český podplukovník. Agentuře RIA Novosti to oznámil ruský emisar Vladimir Lukin, který na východě Ukrajiny monitoruje situaci. Propuštěno bylo všech sedm důstojníků a pět členů jejich doprovodu.

#Slovyansk: Int'l observers were freed, @ronzheimer reports pic.twitter.com/77w74JwqFw"
Naposledy upravil(a) Zipoun dne 3/5/2014, 12:47, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Alchymista »

V tej vypálenej budove v Odesse (niečo ako dom odborov) bol aj klub dôchodcov, väčšina mŕtvych je zrejme práve z neho.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od CAT »

Zipoun píše:Nejsou tam vysláni od OBSE, UA vláda si je pozvala protože UA je členem OBSE, ale OBSE o tom nehlasovalo....RF je členem OBSE a schváílila se civilní mise (o vojenské co je zajata se nehlasovalo). Takže to pozvání je sóloakce od UA vlády.
Podle vysvětlení ČT24 je to jinak. Pravidelně členové OBSE kontrolují armády členských států, tohle nebyla mise, kterou by si pozvali UA, oni se pozvali sami a UA jim musela vyhovět...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Zipoun
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 177
Registrován: 28/12/2011, 06:22

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Zipoun »

CAT píše:
Zipoun píše:Nejsou tam vysláni od OBSE, UA vláda si je pozvala protože UA je členem OBSE, ale OBSE o tom nehlasovalo....RF je členem OBSE a schváílila se civilní mise (o vojenské co je zajata se nehlasovalo). Takže to pozvání je sóloakce od UA vlády.
Podle vysvětlení ČT24 je to jinak. Pravidelně členové OBSE kontrolují armády členských států, tohle nebyla mise, kterou by si pozvali UA, oni se pozvali sami a UA jim musela vyhovět...
jasně, ráda jim vyhověla a poslala je na východ...jen je divný, že nekontrolovali UA armádu, ale zcela něco jinýho...dle mého to byli špióni, co se snažli pro UA vládu sbírat informace s diplomatickým pasem...dalši už asi nepřijedou, možná jako mise OBSE jako celku. No už jsou propuštění, viz můj post výše.
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od CAT »

Zipoun píše:
CAT píše:
Zipoun píše:Nejsou tam vysláni od OBSE, UA vláda si je pozvala protože UA je členem OBSE, ale OBSE o tom nehlasovalo....RF je členem OBSE a schváílila se civilní mise (o vojenské co je zajata se nehlasovalo). Takže to pozvání je sóloakce od UA vlády.
Podle vysvětlení ČT24 je to jinak. Pravidelně členové OBSE kontrolují armády členských států, tohle nebyla mise, kterou by si pozvali UA, oni se pozvali sami a UA jim musela vyhovět...
jasně, ráda jim vyhověla a poslala je na východ...jen je divný, že nekontrolovali UA armádu, ale zcela něco jinýho...dle mého to byli špióni, co se snažli pro UA vládu sbírat informace s diplomatickým pasem...dalši už asi nepřijedou, možná jako mise OBSE jako celku. No už jsou propuštění, viz můj post výše.
Zipoune a co tam kontrolovali? Máš nějakej zdroj, nebo jen prohlášení "lidového starosty"? Jasně, ono je logické, "lidový starosta" prohlásil že ve Slavjansku je proti jen 40 lidí, takže tam UA neměla koho poslat, tak si pozvali "OBSE", ať to tam 5 chlapíků všechno pěnkně vyšpióní a vyhraje jim to... No špioni to nebyli, ono to jak celé to zajmutí proběhlo vypadá, že tam ti "OBSE" opravdu byli pro to co se tvrdí, UA důstojníci je vzali tam kam neměli, protože nejspíš netušili, že to tam už zabrali separatisté, ono tomu odpovídá i popis situace separatistů, kteří říkali, že doprovod z UA armády prostě zpanikařil a vypadal překvapeně... Další nepřijedou, protože to byla akce nahlášená dopředu a zatím nikdo nic nenahlásil... A je fajn, že mi píšeš, že je propustili, ale už jsem to psal...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Zipoun
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 177
Registrován: 28/12/2011, 06:22

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Zipoun »

jasně že to byli špióni, nevymýšlej si nesmylsy....proč by jinak jeli kontrolovat UA armádu tam, kde žádná není a dle tebe shodou náhod mají pozice separatisti? nešaškuj a zkus si vymyslet nějaký důvod.
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od CAT »

Zipoun píše:jasně že to byli špióni, nevymýšlej si nesmylsy....proč by jinak jeli kontrolovat UA armádu tam, kde žádná není a dle tebe shodou náhod mají pozice separatisti? nešaškuj a zkus si vymyslet nějaký důvod.
Zdroj?
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od mepu »

Kramatorsk a dopolední vojenská operace



Naposledy upravil(a) mepu dne 3/5/2014, 14:07, celkem upraveno 2 x.
Obrázek
Uživatelský avatar
Marin
Příspěvky: 6
Registrován: 29/6/2009, 14:15

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Marin »

Národní garda má kontrolu nad sídlem tajné služby v Kramatorsku
http://korrespondent.net/ukraine/politi ... zdanye-sbu

V Luhanské oblast byla vyhlášena všeobecná mobilizace a zákaz nočního vycházení
http://korrespondent.net/ukraine/politi ... olozhenyia
Zipoun
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 177
Registrován: 28/12/2011, 06:22

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Zipoun »

CAT píše:
Zipoun píše:jasně že to byli špióni, nevymýšlej si nesmylsy....proč by jinak jeli kontrolovat UA armádu tam, kde žádná není a dle tebe shodou náhod mají pozice separatisti? nešaškuj a zkus si vymyslet nějaký důvod.
Zdroj?
"Ponomarjov tvrdí, že zadržení jsou důstojníky z různých členských zemí NATO a že u nich byly nalezeny dokumenty nasvědčující tomu, že vyvíjeli výzvědnou činnost. „Když nalezneme mapy, ve kterých jsou údaje o našich strážních stanovištích, vyvolává to dojem, že jde o lidi vykonávající určitou špionážní misi,“ prohlásil."
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... ajiny.html
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od mepu »

Ti vojenští pozorovatelé "inspektoři" samozřejmě sbírali informace, to ne že ne, ale spíše dvakrát tolik sbírali informace členové ukrajinského doprovodu, která to část utekla. Ale za špioný bych je nepovažoval, spíš jistým způsobem kryli ty ukrajince s nimi, nic více, nic méně.

-----
Ruská vojenská letadla (asi transportní, nebo Tu-95) na hranicích s Ukrajinou (Millerovo)
> http://vk.com/video30258294_168631631

Jinak je zajímavé, že to dnes vzalo na Krym (Simferopol) na "zkoušku oslav 9. května" 60ks vojenských letadel, včetně strategických bombardéru Tu-160, Tu-95, tankovací Il-78, Su-27, atd...
> http://vk.com/video-65430666_168222872 http://vk.com/video-65430666_168222871

Je možné, že některá letadla to vzala schválně i podél ukrajinské hranice (viz to horní video, které vypadá na Tu-95).
Naposledy upravil(a) mepu dne 3/5/2014, 15:40, celkem upraveno 10 x.
Obrázek
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5878
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Polarfox »

Zipoun: Já teda nevím, ale myslím, že je dost jiných způsobů jak někam propašovat špióny, než že si na to zjednat misi vojenských pozorovatelů nenápadných asi jako slon v kurníku.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Zamčeno

Zpět na „Aktuality“