Vývoj na Ukrajině

[Lord]

Západní komentátoři si myslí, že plebiscit nebude mít žádnou váhu, smysl, atd., ale to jsou na velkým omylu.

[prcek]

Ono aj keby to bolo 100% legálne referendum, stále by to mohol byť dôvod pre sankcie. Myslím napríklad na referendum vo Švajčiarku o prisťahovalectve a následnom vylúčení študentov z programu študentskej mobility Erasmus+

[Lord]

A co je v tý zemi legální ? Současná vláda, která se pozic zmocnila bojůvkami ze západu navezený na majdan ??!
Je to jen podobná medicína, tentokrát z východního směru. Místo Kyjevu být hlavní město třeba Mauripol, nebo Charkov, tak je to jinak.
Ale už bych to tady víc nekomentoval, zpět k věcným zprávám

Na východě Ukrajiny probíhá sporné referendum. Účast je velká ...
Takový typický článek ... všimněte si, píšou o konspiraci, neptají se jak to cejtí lidi ... já už je mám přečtěný
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/2 ... -je-velka/

[skelet]

Lorde a ty jsi tam byl? Nedávno jsem se bavil po icq se známou, která žije v Lugaňsku a ona sama neví co si má o tom myslet. Ale my to víme..

[prcek]

Video z volebnej miestnosti

Pre porovnanie video z volieb 2012

Lepšie video z 2012

Tie priehladné urny a tuším aj bez obálok je normálka aj keď je to trochu kuriózne aspoň pre mňa.

[Skeptik]

Západní komentátoři si myslí, že plebiscit nebude mít žádnou váhu, smysl, atd., ale to jsou na velkým omylu.

A co jiného si mohou "myslet", když se ten Západem podporovaný puč v Kyjevě takto zvrtnul?

Jinak řešit legálnost referenda v čase revolučního rozpadu země je pitomost.
To referendum jen prokáže zda obyvatelstvo tu revoluci chce či ne. A jeho průběh, myslím tím angažovanost lidí, dává jednoznačnou odpověď. Ty ojedinělé excesy, tak zdůrazňované v naší (nutno podotknout dost blbě prováděné) propagandě na výsledku nic nezmění.

Mimochodem, co by jste udělali jako šéf státu, kdyby Vám část obyvatelstva vyhlásila plebiscit o odtržení, a Vy jste věděli, že to pro Vás dopadne blbě?
Zpochybnit to referendum vypuštěním dezinformace, že v předvečer jeho konání byly zajištěny zfalšované volební lístky je tou nejspolehlivější reakcí.
Přitom toto je ten nejpitomnější způsob jak takovýto plebiscit zfalšovat.
Lístky nikdo přepočítávat nebude, by falšovatel musel vyměňovat ty s NĚT za ty s DA.
Jen tak přisypat k ostatním nejdou - volební účast 127,5% nevypadá dobře.
Jak je rovnoměrně rozdělit do volebních místností = šílená práce.
Atd, atd, atd.

[QVAK]

http://www.novinky.cz/zahranicni/335877 ... -list.html
Myslíte si, že je to pravda? A co na to říkáte?

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... netsk.html

[mepu]

Kyjevská vláda hodlá prozkoumat zkušenosti jiných zemí, zejména Afghánistánu, kde se prezidentské volby konaly v situaci tvrdé konfrontace a bojových akcí, prohlásil úřadující šéf administrativy ukrajinského prezidenta Sergej Pašinskij.
http://czech.ruvr.ru/news/2014_05_11/Ky ... tanu-0086/
====

[prcek]

Západné info:

„Bol som v dvoch školách na okraji Donecku. Veľa voličov, dlhé rady, všetci dosiaľ volili za vytvorenie Doneckej republiky,“ priblížil reportér Guardinu Shaun Walker.

Ľudia, ktorí by hlasovali proti nezávislosti, podľa zahraničných reportérov väčšinou zostávajú doma.

„V hlasovacej miestnosti nemali zoznam voličov, voliť môže ktokoľvek s občianskym preukazom,“ komentoval tiež David Blair z Daily Telegraphu, podľa ktorého viacnásobné hlasovanie neriešia. „Ľudia sú na to príliš slušní,“ povedali mu v miestnosti.

Korešpondentovi France 24 Gulliverovi Craggovi však priateľ v Donecku povedal, že hlasoval už trikrát proti nezávislosti a neplánuje prestať.

Podľa korešpondenta magazínu the Economist Tima Judaha sú však medzi ľuďmi v Sloviansku nejasnosti, za čo vlastne hlasujú. „Niektorí tvrdia, že za federalizáciu, iní, že za nezávislosť.“

Organizátori hlasovaní tvrdia, že vytlačili vyše milióny hlasovacích lístkov. V Donecku je ale na niektorých miestach taká vysoká účasť, že v miestnostiach môžu dôjsť hlasovacie lístky, napísal Mike Giglio z BuzzFeed.

Zdroj: http://www.sme.sk/c/7197862/vychod-ukra ... ckrat.html

[Mauler]

Kyjevská vláda hodlá prozkoumat zkušenosti jiných zemí, zejména Afghánistánu, kde se prezidentské volby konaly v situaci tvrdé konfrontace a bojových akcí, prohlásil úřadující šéf administrativy ukrajinského prezidenta Sergej Pašinskij.
http://czech.ruvr.ru/news/2014_05_11/Ky ... tanu-0086/
====

Hm to sem zvědav kde Kyjevská vláda veme tolik "spolehlivých " vojáků na ostrahu volebních místností,pochybuji že NG i s Academi má tolik mužů k dispozici.Zábavnější ale je že udělají sami to co tak hlasitě kritizují a sem zvědavý jak tohle vysvětlí obyvatelům demokratické EU že na voliče dohlíží ozbrojenci kteří kontrolují jak voliči volí

[Lord]

Kyjevská vláda hodlá prozkoumat zkušenosti jiných zemí, zejména Afghánistánu, kde se prezidentské volby konaly v situaci tvrdé konfrontace a bojových akcí, prohlásil úřadující šéf administrativy ukrajinského prezidenta Sergej Pašinskij.
http://czech.ruvr.ru/news/2014_05_11/Ky ... tanu-0086/
====

Blbost, prezidentské volby bude Donbas ignorovat, protože referendum dopadne, jak dopadne, tak žádný nebudou, nebo ještě s mnohem horší organizovaností a účastí než to vidíme dnes, to je vůle lidu. Čím dřív to pochopí, tím lépe.
Fakt by to pak byla jakási umělá implementace demokracie jako v Afghánistánu, kde nakonec je v lidech Taliban, můžou se ušetřit aspoň náklady. A na zajištění jim nebude stačit ani celej blackwater a ng.

[mepu]

Tady už je to potvrzeno že prezidentské volby bude Donbas bojkotovat - asi tam počítají i Luhanskou oblast.
> http://www.vesti.ru/doc.html?id=1569840
----
Vyslanec USA bude v Kyjevě, Rize a Bruselu jednat o volbách na Ukrajině
> http://czech.ruvr.ru/news/2014_05_11/Vy ... jine-6548/
===
jako musí z toho mět těžkou hlavu, jeden krok vedle a překročí se rubikon

[Alchymista]

Hlasovanie ešte neskončilo, ale s nástupom večerného šera je možné so značnou pravdepodobnosťou očakávať útoky NG na volebné miestnosti, aspoň tie slabšie chránené - je tam už relatívne málo ľudí a úspešným útokom na miestnosť sa výsledky hlasovania znehodnotia - nebude možné lístky a výsledky "oficiálne" spočítať.

[mepu]

BVP u Krasnoarmijsku

[Beda]

Menšia úvaha ak nevadí: akcia pri ktorej sa podarilo zadržať ludí s vyplnenými lístkami je zrejme jednoducho negovatelné. Pretože sa môže vyhlásiť, že sú to tie lístky, čo boli ukradnuté. Potom to môžu byť napríklad samostatne vytlačené a označené pre toto video. Alebo to môžu byť skutočne odchytené ale nedá sa dokázať, že to niekto neoznačil pred tým, ako to natočil.

Nehodnotím, či to je pravda alebo nie. Iba chcem napísať to, že ako dôkaz na podvod to je ťažko použitelné.

Tam je to asi bezne...Kdyz TV ukazala jak v parlametu drzel peknej stus karet a jak hlasovali obema rukama na nekolika mistech a bylo to OK. Asi plati takove hlasovani, jake si vitez dovede obhajit i zbranema. Vyhnali poslance, vzali jim hlasovaci karty.....udelali ulicku hamby pro soudce a dostali nakladacku. Nebyli zvoleni nikym, jen meli v ruce kvery.

[Lord]

Hádal bych, že to je fake, jednak ty lístky v krabici nejsou označený všechny, ale jen na vrchu na kameru. Ostatní, jsou stohy A4 ještě nerozpůlené z tiskárny, když je jakoby odhrne, aby vzniknul dojem, že je zfalšovaná celá krabice. NG asi chytila na čekpointech nějaký separatisty, a pak natočili tohle video.

[Mirek58]

Tohle je divná agenturní zpráva:
http://www.unn.com.ua/ru/news/1340833-t ... i-aks-74-1
Z UA armády dezertovali tři seržanti se zbraněmi AKS 74 s municí, od útvaru v Oděské oblasti. Dva byli rodáci z Doněc. oblasti, třetí z Oděsy.
Čímpak si zasloužili pozornost celostátní agentury?

[mepu]

Ponomarev potvrdil zatčení prezidentského kandidáta Olega Ljaška > http://kavpolit.com/articles/vjacheslav ... _zad-4376/

[Lord]

Favoritem prezidentských voleb měl být oligarcha Porošenko, který však vyhlásil "nulovou toleranci" vůči ozbrojeným separatistům, kteří na východě Ukrajiny okupují správní budovy a usilují o odtržení dvou regionů... myslím, že s takovou rétorikou může mít úspěch leda na západní a severní Ukrajině.

Ponomarev potvrdil zatčení prezidentského kandidáta Olega Ljaška > http://kavpolit.com/articles/vjacheslav ... _zad-4376/

[Skeptik]

Lorde a ty jsi tam byl? Nedávno jsem se bavil po icq se známou, která žije v Lugaňsku a ona sama neví co si má o tom myslet. Ale my to víme..

Moje masérka je z Doněcka.
S rodinou a známými prý je v denním kontaktu a nikdo z nich a jejich okolí prý nemá sebemenší pochybnost co si o tom, k čemu došlo v Kyjevě, myslet. A všichni z nich prý jednoznačně tvrdí, že s Kyjevem a obyvateli západní Ukrajiny už to dále nejde.
Teda jestli to má její hlas nějaký relevantní dopad
P.S. Ani jim prý nerozumí, byť je ze smýšené rodiny a ukrajinsky mluví. Pochopil jsem, že ukrajinština z okolí Lvova je pro ně cosijako "východniarština" pro Slováky z Blavy.