Anketa o Ukrajine:prosím každého aby vyjadril svoj názor.

[EX-R.A.P.T.O.R-SR]

Nebolo toto vlakno este pred par hodinami uzamknute, od najvrchnejsieho velitela? Takto sa straca autorita a blizi sa vlastna perestrojka . P.S. anketa ako verejna sa mi velmi paci, uz ziadne vyhovorky, Nech plebiscit rozhodne.

[Lord]

Raptore nebylo jistý, zda je při zamčení možný hlasovat. Zatím tady jsou výsledky o 10 % lepší / horší než v hospě, ale ten směr lidu je jasnej
Zase mě to tolik nepřekvapuje, co budou mít nyní za výmluvu ?

[new.imperial]

O neutrálech píše velký Machiavelli ve svém Vladaři. Varuje před nimi, že to je největší ksindl, protože nikdy neví, jak se v budoucnosti zachovají ...

[skelet]

Volit mezi těmito dvěma stranami je jako si zvolit, jestli si nechám uřezat levé nebo pravé varle.

[Franz Trubka]

Ktere jsi tedy zvolil?

S odpustenim, Palba zacina byt trochu moc "preukrajinstena".

[EX-R.A.P.T.O.R-SR]

Volit mezi těmito dvěma stranami je jako si zvolit, jestli si nechám uřezat levé nebo pravé varle.

Ako uz pisali chalani v Hospode, o mlciacej vacsine, skusme sa prosim rozhodnut, kam skor, ci "lave" alebo prave "kridlo". Nebudme alibisti a zahlasujme.Zatial toho obycajneho ukrainca necaka ziadna ina alternativa, okrem dvoch velmi dobre znamych. Keby ta mlciaca vacsina mala gule zobrat opraty do vlastnych ruk, na co nema z padnych dovodov, co hadam rozpisovat nemusim, tak by to aj v strednej europe uz 25 rokov vyzeralo "mozno" lepsie.

[skelet]

Franzi máš bohužel pravdu.

[Polarfox]

kdyby se Polar v hospě nezpěčoval, že to není fér, tak to sem nedáváš, viď ?

Výborně, takže tu máme do puntíku tu samou od základu špatně postavenou, zavádějící a zbytečnou anketu...jen jsem zvědavý, kam se to zduplikuje v další vlně, protože se tu opět vzpěčujeme a vyšší/veřejnější instanci (sektor) na Palbě nevidím

S odpustenim, Palba zacina byt trochu moc "preukrajinstena".

Neboj, brzy tu možná budou tři či čtyři podobné ankety

Zatím tady jsou výsledky o 10 % lepší / horší než v hospě, ale ten směr lidu je jasnej

Směr lidu není vůbec jasný, protože většina opět možná odmítá hlasovat/peče na to. Jinými slovy jsme tam kde jsme byli v Hospodě.

O neutrálech píše velký Machiavelli ve svém Vladaři. Varuje před nimi, že to je největší ksindl, protože nikdy neví, jak se v budoucnosti zachovají ...

Ako uz pisali chalani v Hospode, o mlciacej vacsine, skusme sa prosim rozhodnut, kam skor, ci "lave" alebo prave "kridlo".

Ano, pánové, berte to trochu zodpovědně a už se konečně rozhodněte, které varle si necháte ufiknout ...mít obě sice můžete, ale to není in.

[Lord]

- Tohle vlákno bude aktivní maximálně tejden, spíš míň, kvůli hlasování, pak ho nekompromisně zamykám.

- Vlákno založil svévolně kenavf, pohnutkou mu bylo asi pruzení opozice v hospě.

- Jelikož tady vznikl nyní flame, tak uvažuji o průmazu, další nejapný příspěvky o varlatech rovnou mažu.

[Polarfox]

- Vlákno založil svévolně kenavf, pohnutkou mu bylo asi pruzení opozice v hospě.

- Jelikož tady vznikl nyní flame, tak uvažuji o průmazu, další nejapný příspěvky o varlatech rovnou mažu.

Lorde, nezlob se na mě, ale pokud někdo špatně připraví anketu, tak musí čelit i kritice (neboli "pruzení"). Pokud někdo považuje zavádějící hlasování, kde hlasuje minimum lidí a spousta lidí v něm odmítá hlasovat kvůli stylu "ode zdi ke zdi" za zcela ok a vypovídající, tak ať mi to nějak podloží...jinak ať mě také přestane prudit. Samozřejmě jsem se do toho nemusel montovat, nechat to být a s úsměvem sledovat, jak je hlas 30ti lidí podáván jako "vůle lidu" a po poplácání se po zádech by zase vše utichlo..ale nějak už mi tyhle vůle lidu poslední dobou lezou krkem. Jedna babka na náměstí je také vůle lidu, když tam přijde sama (alespoň ve zdejším podání)...

A pokud nejsou varlata adekvátní, tak to můžeme kdykoli zaměnit za smrt sarinem nebo VX, není problém.

[skelet]

"Lidu" se to rozhoduje lehce, protože se ho to absolutně netýká. Anketa je samozřejmě postavená špatně, protože nebulvárně položená anketa by zněla:
a) jste pro zachování Ukrajiny jako před rokem 2014?
b) jste pro (kon)federalizaci Ukrajiny?
c) jste pro rozdělení Ukrajiny na více státních celků, na základě místních referend, které budou dozorovat nezávislí pozorovatelé?

New.imperial & EX-R.A.P.T.O.R-SR : právě ona nutnost si vybrat mezi dvěma špatnými volbami je důvod, proč se tam ti idioti nejsou schopni na ničem domluvit. Dohody VŽDY navrhují a domlouvají lidé, kteří chtějí mít klid (tedy pokud nemá jedna ze stran nemá převahu nad tou druhou, aby si diktovala podmínky). Ve skutečnosti EU řve jen kvůli tomu, aby si zachovala tvář a Rusko řve ze stejného důvodu. Jinak je to tam všem úplně ukradené a jen si na tom honí politické body doma.

Lord: nebo Hitlerem a Stalinem

[kenavf]

Mne osobne je jedno ktorá varianta by zvíťazila,nepotrebujem si tým čechrať ego.Hlavnou pohnutkou k tejto ankete boli naše média,ktoré v podstate jednomyselne podporujú Kyjevskú vládu a Separatistov obviňujú.Chcel som tým pádom zistiť, či tá jednostrannosť je aj medzi čitateľmi Palby, ktorí sa aspoň ako tak snažia dostať k rôznym zdrojom informácií(hlavne vďaka mepu a ďalším) a na základe toho si robia úsudok.
Nechajte to tu pár dní a potom to môžete zmazať aj všetko, aby tu nebolo preukrajinováno,veď na fakta tu jedno vlákno máme a tak isto aj ďalšie vlákno pre diskusiu.

[Tempik]

Stejně jako Pátrač... Anketa je špatně postavená i přes to, že na to bylo upozorňováno v hospodě, je stejná i zde... Nikdo nikoho nemůže nutit vybírat mezi dvěma zly...

K volbám do europarlamentu, nebo i parlamentu předpokládám taky nechodíš, protože bys musel vybírat jen mezi zly, co?
Taky se mi ani jedna strana na ukrajině nelíbí, ale některá je víc v právu a některá ne. Holt v životě není nic černobílé jak ve filmech a člověk prostě musí zvažovat.

[mrfelix]

O neutrálech píše velký Machiavelli ve svém Vladaři. Varuje před nimi, že to je největší ksindl,...
Ano, ti co si nechtějí vybrat, o které varle přijít, jsou opravdu ksindl.

Krom toho anketa je opravdu hloupá tím, že nejmenuje žádné postupy řešení. Být majdanovec, nebo být prorusák, to je pouze nálepka. Ale co dál, s tou nálepkou na hrudi?

Kdyby tam byly jen dvě možnosti:
a) ukrajinu dělit
b) ukrajinu nedělit
nejsou to sice pěkné možnosti, jde říct spoustu "ale", lze být alibista nebo ksindl, ale lze si vybrat.
Mezi samolepkou s Putinem a samolepkou s Barrosem si vybrat neumím.
Já bych tady s těžkým srdcem vybral "ukrajinu dělit", byť není řečeno jak, kým a za jakých podmínek a co s těmi, kterým to ublíží, sebere majetky, roztrhá rodiny.

[Flogger G]

Vzpomínám na dobu, kdy se dělila Česká a Slovenská republika ( Československo ). Tehdy jsme neměli ani to zmanipulované referendum. Ale nevraždilo se, jen jsme si vzájemně popřáli mnoho štěstí a každý šel ke svým.

[Polarfox]

Chcel som tým pádom zistiť, či tá jednostrannosť je aj medzi čitateľmi Palby, ktorí sa aspoň ako tak snažia dostať k rôznym zdrojom informácií(hlavne vďaka mepu a ďalším) a na základe toho si robia úsudok.

Dobře...a teď mi řekni, jak zjistíš, že Palbáci uvažují vlastní hlavou a nenechají se ovlivnit striktně černobílým pohledem, když ty sám je natlačíš právě do toho co kritizuješ? Tohle mi přijde trochu postavené na hlavu.

To je jak když se porvou "fanoušci" Sparty a třeba Baníku a v každém z jejich měst to místní noviny podají jako že to vyprovokovali ti druzí. A ty sice víš, že se na to obě strany těšily jak dítě na dortík a vzájemně si dát do držky bylo jejich cílem od začátku, ale respondentovi dáš jen volby: A) začali to ti pitomí Sparťani, B) začali to ti pitomí Baníkovci. Takže ty doopravdy nechceš znát, co si ti lidé fakt myslí, ale jen to, kam se přikloní, když je nuceně přitlačíš ke zdi...tj. jestli je víc Sparťan nebo Baníkovec.

O neutrálech píše velký Machiavelli ve svém Vladaři. Varuje před nimi, že to je největší ksindl,...Ano, ti co si nechtějí vybrat, o které varle přijít, jsou opravdu ksindl.

Když bych si musel vybrat, vyberu si. Ale když mám možnost si zachovat obě, tak mohu maximálně upřímně litovat ty, co si ho sami iniciativně upižlají pro nic za nic a jen pro to aby byli in...

Možná si zjisti, co velký Machiavelli říká o takových lidech, pokud na to myslel.

[CAT]

Stejně jako Pátrač... Anketa je špatně postavená i přes to, že na to bylo upozorňováno v hospodě, je stejná i zde... Nikdo nikoho nemůže nutit vybírat mezi dvěma zly...

K volbám do europarlamentu, nebo i parlamentu předpokládám taky nechodíš, protože bys musel vybírat jen mezi zly, co?
Taky se mi ani jedna strana na ukrajině nelíbí, ale některá je víc v právu a některá ne. Holt v životě není nic černobílé jak ve filmech a člověk prostě musí zvažovat.

No trochu tě opravim do eurovoleb mám koho volit a zlo to není (alespoň pro mě), ale třeba druhý kolo prezidentských voleb jsem volit nešel, protože přesně jak jsem psal - nikdo mě nemůže nutit vybírat mezi dvěma zly... A jinak vzhledem k tomu ,že právo volit je právo a ne povinnost, pak pokud si nevyberu z plejády prapodivných stran které tu máme, pak je naprosto legitimní nejít volit, ba dokonce je to zodpovědnější, než volit to menší zlo...

[kenavf]

Dobře...a teď mi řekni, jak zjistíš, že Palbáci uvažují vlastní hlavou a nenechají se ovlivnit striktně černobílým pohledem, když ty sám je natlačíš právě do toho co kritizuješ? Tohle mi přijde trochu postavené na hlavu..

V konflikte sú v podstate dve strany,preto sú dve možnosti volby.
Frázou "Prikláňate sa skôr na stranu...." som nemal na mysli 100% súhlas s tou ktorou stranou(pretože obidve majú maslo na hlave),ale to že tá ktorá strana má na tom asi menší podiel viny.
100 palbákov by asi dalo 150 variant otázok,preto som chcel aby admin nezamykal diskusiu,ale aby sa palbáci mohli k tomu aj vyjadriť.

[Polarfox]

V konfliktu jsou přinejmenším tři strany...extrémisté z jedné i druhé strany a ti co jsou chyceni mezi nimi a vláčeni jimi vpřed. A i kdyby byly jen dvě strany, tak je více možností volby..více řešení.

Tvoje anketa není paradoxně vůbec koncipována na Ukrajinu...víceméně po mě jen chceš, abych se vyjádřil, zda-li jsem spíše prozápadní člověk nebo provýchodní. Takže se mě neptáš, koho bych ve volbách volil (tj. já nevím Topku, ČSSD, ODS, bla bla), ale koho bych zvolil, pokud mi dáš na výběr jen mezi Úsvitem a Dělnickou stranou...KSČM a ODS...atd. atd.

[kenavf]

... ale koho bych zvolil, pokud mi dáš na výběr jen mezi Úsvitem a Dělnickou stranou...KSČM a ODS...atd. atd.

Žial v tomto si to asi vystihol a máš v podstate pravdu.